|
Feedback på slangeplan
|
| Razz |
Lagt på d. 26-08-2007 10:47
|
Begynder
Antal indlæg: 31
Tilmeldt: 28/02/2007 09:50
|
Hey guys,
Jeg har lige siddet og lavet en slangeplan og jeg ville rigtig gerne have noget feedback fra jer.
Vedhæftet er en slangeplan i jpg
Facts:
aktiv slangelængde: 600m = 2x70m til fremløb + 2x230m kredse
indbyrdes slangeafstand 1,3m
Samlebrønden nede i venstre hjørne befinder sig på grundens højeste sted.
Bør man lave de 2 slanger til fremløb i en større diameter end 40mm ?
på forhånd tak for hjælpen.
vh Rasmus
Razz tilknyttede følgende billede:fil:
Du har ikke lov til at se downloads i denne debat.
Redigeret af Razz d. 26-08-2007 10:52
|
| |
|
|
| Admin |
Lagt på d. 27-08-2007 16:49
|
Ved meget
Antal indlæg: 786
Tilmeldt: 08/02/2006 21:21
|
Hej Razz
Se følgende link
[url]http://www.heatpump.dk/forum/viewthread.php?forum_id=17&thread_id=298&pid=1489#post_1489[/url]
Du skal passe en del på din plan, tryktabet skal beregnes op mod din varmepumpe.
som OWL skriver skal stikledninger være større end 40 mm ( når man har disse afstande )
i dit tilfælde vil jeg tro du skal op i en 63 mm
selvom at slutningen ender i en 1 tomme tilslutning på varmepumpen.
lige så snart der er andet end rent vand i slangerende er tryktabet noget helt andet.vi putter jo frostmiddel i.
det nominelle tryktab i din varmepumpe skal være opgivet.
Hvor store må dine jordslange kredse være med denne varmepumpe.
Ha helt styr på det hele inden du sætter noget sammen, din forhandler må vejlede dig noget mere
ser frem til en debat om dette emne
Redigeret af Admin d. 27-08-2007 23:07
Ejer af Heatpump.dk
Super Administrator
Bestået VPO eksamen
Ansat i branchen
KMO medlem
Autoriseret køl
|
| |
|
|
| Razz |
Lagt på d. 28-08-2007 19:09
|
Begynder
Antal indlæg: 31
Tilmeldt: 28/02/2007 09:50
|
Tænkte nok at det var lidt mere komplekst end som så.
Der findes dog noget hjælp at hente på nettet hvad tryktabsberegninger angår.
Har fundet frem til følgende 2 hjælpe-ark:
[url]http://www.engineeringtoolbox.com/equivalent-pipe-length-method-d_804.html[/url]
HNG har også lavet et excel-ark som man kan bruge - det skal dog nok tilpasses en del
[url]http://hng.naturgas.dk/vvs/vvs-information/gasinstallation-erhvervskunder/kapitel8.aspx[/url]
Mon ikke at det skulle være muligt at nå en konklusion rustet med disse værktøjer?
vh R
Redigeret af Razz d. 28-08-2007 19:13
|
| |
|
|
| Razz |
Lagt på d. 29-08-2007 08:32
|
Begynder
Antal indlæg: 31
Tilmeldt: 28/02/2007 09:50
|
Så kom der svar fra Vølund:
"Hej Rasmus.
Som fødeledning kan du vælge en Ø 50mm PN6.
Du kan lægge fødeledningerne som jordvarmeslange med en centerafstand på ca. 1,8meter.
De steder hvor fødeledning/ jordvarmeslanger kommer tættere på hinanden end 1,8meter (fødeledning & 1,3m jordvarmeslanger)
skal de isoleres , men det kan jeg se at du har taget højde for."
Så er spørgsmålet om det er et gæt eller en beregnet værdi.. |
| |
|
|
| Admin |
Lagt på d. 29-08-2007 08:40
|
Ved meget
Antal indlæg: 786
Tilmeldt: 08/02/2006 21:21
|
Hej razz
nu er vi nok ved at være der, der skal nemlig større slange end en 40 mm.
jeg vil da bestemt mene at ting der kommer fra vølund selv er rigtige
Ejer af Heatpump.dk
Super Administrator
Bestået VPO eksamen
Ansat i branchen
KMO medlem
Autoriseret køl
|
| |
|
|
| Razz |
Lagt på d. 29-08-2007 09:40
|
Begynder
Antal indlæg: 31
Tilmeldt: 28/02/2007 09:50
|
En yderligere præcisering fra Vølund:
"Hej Rasmus.
Det er erfaringstal, men du kan jo hurtigt regne det ud:
Et Ø 50mm PN 6 er ca. 41mm indvendig, og vi har et flow på ca 0,8 l/S
Det giver et tryktab på max. 150pa/m og så er det jo bare at gange med længden.
Jeg er ret sikker på at der ingen problemer er!! "
"erfaringstal" - er det så godt nok? Gad vide hvad kla ville sige.. |
| |
|
|
| kla |
Lagt på d. 31-08-2007 15:36
|
Ved meget
Antal indlæg: 466
Tilmeldt: 10/07/2006 23:26
|
Kla kan ikke lide erfaringstal!!! kla kan lide fakta  og her er de.
Trykfaldet på de 70 meter er på 12,284 kpa og trykfaldet på de 2 X 230 meter er på 18,384 kpa
Ialt trykfald på 30,797 kpa på anlægget + ca 1 kpa på ventiler og samlinger. så er det jo bare at se databladet for Vølund pumpen om det er ok. jeg ville nok vælge at lave 1,5 meter mellem fødeslangerne bare for en sikkerheds skyld.
kla
Redigeret af kla d. 31-08-2007 15:39
|
| |
|
|
| Admin |
Lagt på d. 31-08-2007 21:52
|
Ved meget
Antal indlæg: 786
Tilmeldt: 08/02/2006 21:21
|
Pyha
dette er en af de sjove debatter, men man bliver gråhåret
Hvis trykfald 31,797 kpa
så må vi mangle det nominelle trykfald over fordamper også på 7,8 kpa 
brine cp skal belastes med min 0,08 MPA og max 0,3 MPA
(0,8 bar til 3 bar )
nominelt Brine flow er 0,47 L/S
Ja regn bare foks 
Ejer af Heatpump.dk
Super Administrator
Bestået VPO eksamen
Ansat i branchen
KMO medlem
Autoriseret køl
|
| |
|
|
| Razz |
Lagt på d. 31-08-2007 23:59
|
Begynder
Antal indlæg: 31
Tilmeldt: 28/02/2007 09:50
|
Her er specificationer på pumpen:
vh R
Razz tilknyttede følgende billede:fil:
Du har ikke lov til at se downloads i denne debat.
|
| |
|
|
| Admin |
Lagt på d. 01-09-2007 12:16
|
Ved meget
Antal indlæg: 786
Tilmeldt: 08/02/2006 21:21
|
Hejsa igen
Nu kan hovedet lidt igen 
I debatten er opgivet et Flow på 0,8 L/S
0,8*60 = 48 L/M = 48*60 = 2880 L/H ( hovsa dette regner jeg ikke med det er ikke det der er opgivet ) i datablad
Mit regnestykke 0,47 L/S = Datablad ved 60HZ
0,47*60 = 28,2 L/M = 28,2*60 = 1692 L/H
Ejer af Heatpump.dk
Super Administrator
Bestået VPO eksamen
Ansat i branchen
KMO medlem
Autoriseret køl
|
| |
|
|
| PeterKunz |
Lagt på d. 01-09-2007 15:43
|
Ved meget
Antal indlæg: 672
Tilmeldt: 15/08/2006 15:35
|
Jeg kan ikke helt følge med i alle forkortelserne, men hvorfor ikke bare regne med at pumpen kan trække de 2 kredse, når der i manualen står at hver kreds max må være 400 meter?
Der er jo rigeligt overskud i forhold til de 2 x 230 m på tegningen.
IVT-X15, pr. 06/04-2007, 10m2 solvarme, Husdata. 700 m slange, 235m2 renoveret hus fra 1880. Radiatorer. Årscop (alt medregnet) pr 1.12.08: 3,7.
|
| |
|
|
| Admin |
Lagt på d. 01-09-2007 16:39
|
Ved meget
Antal indlæg: 786
Tilmeldt: 08/02/2006 21:21
|
Hej Peter
Ja det ser uoverskuligt ud, Det med de 400 meter i kredse har jeg også læst et sted.
Men hvordan skal den slange ligge så, hvor mange 180 graders bøjning må der være.
Det hele startede med om der skulle større fødeslange end en 40 mm
når man regner på en 50 mm og en 40 mm så er der rigtigt stor forskel.
L/s = sekunder L/m = minutter L/H = time
Tager man det i debatten opgivet på 0,8 liter i sekundet
så er det 2880 liter i timen
men i data blad står 0,47 liter i sekundet
der er 1692 liter i timen
forskel 1188 liter i timen, gennem slanger.
Jeg vil gerne kunne komme så langt at man kan sige der skal være de her slanger, og så langt er jeg ikke at det er kommet ind på lystavlen 
Ejer af Heatpump.dk
Super Administrator
Bestået VPO eksamen
Ansat i branchen
KMO medlem
Autoriseret køl
|
| |
|
|
| Razz |
Lagt på d. 02-09-2007 18:52
|
Begynder
Antal indlæg: 31
Tilmeldt: 28/02/2007 09:50
|
Kredslængden er vel heller ikke kun 230meter.
Der er jo et fremløb med en længde på små 80m.
Så reelt giver det vel en kredslængde på 2x80m + 230m = 390m
Ikke sandt?
/R |
| |
|
|
| Zax |
Lagt på d. 03-09-2007 08:13
|
Begynder
Antal indlæg: 7
Tilmeldt: 06/08/2007 21:09
|
Citer Razz skrev:
Tænkte nok at det var lidt mere komplekst end som så.
Der findes dog noget hjælp at hente på nettet hvad tryktabsberegninger angår.
Har fundet frem til følgende 2 hjælpe-ark:
[url]http://www.engineeringtoolbox.com/equivalent-pipe-length-method-d_804.html[/url]
HNG har også lavet et excel-ark som man kan bruge - det skal dog nok tilpasses en del
[url]http://hng.naturgas.dk/vvs/vvs-information/gasinstallation-erhvervskunder/kapitel8.aspx[/url]
Mon ikke at det skulle være muligt at nå en konklusion rustet med disse værktøjer?
vh R
Hej
Løgstør rør har også et program:
Løgstør Statech
[url]http://www.logstor.com/showpage.php?pageid=562003[/url]
Zax tilknyttede følgende billede:fil:
Du har ikke lov til at se downloads i denne debat.
Redigeret af Zax d. 03-09-2007 08:14
|
| |
|
|
| Admin |
Lagt på d. 04-09-2007 20:57
|
Ved meget
Antal indlæg: 786
Tilmeldt: 08/02/2006 21:21
|
Hej Razz
Vi kommer nok ikke dette nærmere, jeg kunne godt tænke mig du forespurgte vølund med hensyn til slange plan.
Jeg ved din pumpe må køre med 400 meter kredse, men dette er mit bud
70 meter i min 50 mm
3 kredse a 150 meter i 40 mm
Men igen prøv at forhøre vølund, og jeg vil meget gerne høre hvad evt svar er fra dem
Husk lige at spørge om de 0,8 liter/ sekundet som de har oplyst
0,8*3600 = 2880 liter i timen
Som jeg læser Datablad så er det
0,47*3600 = 1692 liter/timen
Ejer af Heatpump.dk
Super Administrator
Bestået VPO eksamen
Ansat i branchen
KMO medlem
Autoriseret køl
|
| |
|
|
| Razz |
Lagt på d. 05-09-2007 09:06
|
Begynder
Antal indlæg: 31
Tilmeldt: 28/02/2007 09:50
|
Jeg fandt lige det her pumpediagram i Nibe manualen:
Hvis man går ud fra KLAs beregninger så er der vel rigeligt med kraftoverskud i pumpen?
Razz tilknyttede følgende billede:fil:
Du har ikke lov til at se downloads i denne debat.
|
| |
|
|
| Admin |
Lagt på d. 05-09-2007 09:57
|
Ved meget
Antal indlæg: 786
Tilmeldt: 08/02/2006 21:21
|
Hej Razz
Jeg tror kla´s regnestykke er basseret på 0,8 liter sekund = 2880 liter i timen.
Men det kan kla jo svare på om det er tilfældet
Ejer af Heatpump.dk
Super Administrator
Bestået VPO eksamen
Ansat i branchen
KMO medlem
Autoriseret køl
|
| |
|
|
| Razz |
Lagt på d. 05-09-2007 11:18
|
Begynder
Antal indlæg: 31
Tilmeldt: 28/02/2007 09:50
|
"Hej Rasmus.
Det er helt korrekt at der er forskel .
De 0,47 er et flow ved en nominel belastning v/60 Hz men det svarer jo til at varmepumpen kun yder ca. 6 Kw.
Ved en effektafgivelse på 12-14 Kw kræver det selvfølgelig et større flow."
Så kan man vel godt regne med de 31,797 kpa ?
/R
Redigeret af Razz d. 05-09-2007 11:21
|
| |
|
|
| Admin |
Lagt på d. 05-09-2007 19:29
|
Ved meget
Antal indlæg: 786
Tilmeldt: 08/02/2006 21:21
|
140 meter pdf
Jeg bøjer mig i støvet for en anden udregning,men jeg kan ikke få det til andet.
hører meget gerne andre beregninger
en 140 mter og en 230 mter pdf er tilknyttet i to indlæg
Admin tilknyttede følgende billede:fil:
Du har ikke lov til at se downloads i denne debat.
Redigeret af Admin d. 05-09-2007 19:41
Ejer af Heatpump.dk
Super Administrator
Bestået VPO eksamen
Ansat i branchen
KMO medlem
Autoriseret køl
|
| |
|
|
| Admin |
Lagt på d. 05-09-2007 19:34
|
Ved meget
Antal indlæg: 786
Tilmeldt: 08/02/2006 21:21
|
230 meter kreds med otte 180 graders bøjninger
samme flow 2880 liter
Dette er for en 230 meter kreds
Admin tilknyttede følgende billede:fil:
Du har ikke lov til at se downloads i denne debat.
Redigeret af Admin d. 05-09-2007 19:45
Ejer af Heatpump.dk
Super Administrator
Bestået VPO eksamen
Ansat i branchen
KMO medlem
Autoriseret køl
|
| |
|
