|
energifanger med jordvarmelager
|
| no100 |
Lagt på d. 01-03-2010 02:25
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
hej
er der nogen der har erfaringer med anlæg af denne type.jeg ved godt at det er lit dyere en standart pakken.
jeg har lavet et anlæg med pasiv energifanger, som køre lige op med et ferdigt købt andlæg.
men der er meget overskuds inergi om sommeren, det bliver 30c. on sommeren selv on brimen sirkulere og kund 25% er i sol.
hilsen eli |
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 01-03-2010 02:57
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
hej
jeg vil lige tilføje, at der er ikke tale on en plastrørs energifanger, de er efter min mening ikke kønne. |
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 06-03-2010 18:00
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
hej
er det muligt at sænge floget på en jordslange ved at forøge rør dinisjonenn for at afgive/opsamle mere energi på et givet sted.
iden er at det skal være korter rør, grundet lille have.
jv.p. skap køre primært på energifanger.
er det muligt eller helt i hegnet.
Eli
ps.dette er et anlæg undervejs og ikke et debat forslag.
Redigeret af no100 d. 06-03-2010 18:09
|
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 07-03-2010 15:57
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
ivt kolegtermondul virker ikke? For der er ingen med erfaringer der har sagt noget.
eller er det flovt ikke at have en slange der er mindst 4-600m.
og er jeg den eneste der har erfaringer med energifanger.
hilsen eli |
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 07-03-2010 16:24
|
Ved meget
Antal indlæg: 3451
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Du må meget undskylde. Men jeg forstår ikke det du skriver!
|
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 07-03-2010 23:38
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
Energifanger som hovedvarmekilde
Jordslangen som backup og lager af solenergi
Er der nogen der har resultater fra lagring, de resultater jeg har set er fra producenter.
Eli
|
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 07-03-2010 23:53
|
Ved meget
Antal indlæg: 3451
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Som udgangspunkt skal du have tilladelse. Vores kommune kan bestemt ikke lide ideen. Iøvrigt skal du have lavet sandlager eller andet hvis du skal gemme lidt længere tid. Og IPA er ikke heldigt som frostsikring, idet brinevand er antændbar over +20 grader.
|
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 08-03-2010 00:32
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
dem med energifanger af ripperør der er tilsluttet jordslangen lover forhandleren at temperaturen er 4C.højre og der er det den jord røret ligger i.
Sprit kan ikke antændes uden ilt.
Jeg mener at vide at man har brugt propangas i vp. Den er normalt til at antænde ved 0C.
Selv med en energifanger på 40m2 vil temperaturen sidst på sommeren næppe nå højre en 30-40c. Da den konstant vil blive kølet af jorden.
Redigeret af no100 d. 08-03-2010 00:45
|
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 03-04-2010 19:15
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
Hej
solfanger-med-jordlager-giver-billig-varme
Har i læst denne artikel i ingeniøren.
http://ing.dk/artikel/70416-solfanger-med-jordlager-giver-billig-varme
Jeg syndes det ser spændene ud og det var hvad jeg tænkte på da jeg skrev her første gang.
H. Eli.
2. sydhavsøerne 13kw scotte fra NBE. jordvarmelager med energifanger 24m2
hus 150m2 radiatorer varmetab 80 v.m2 
1. hovedstaden 8 kw jv fra NBE med 40m2 hjemmebygget energifanger
Hus 130 m2. radiatorer, loft 200mm. Vægge100mm. Vinduer termo. |
| |
|
|
| icycellar |
Lagt på d. 04-04-2010 11:15
|
Begynder
Antal indlæg: 45
Tilmeldt: 16/01/2010 19:55
|
har ikke lige læst artiklen, du skriver om.
men jeg ved, der bliver kørt forsøg omkring varmelager i jorden via solvarme (af 2 firmaer som jeg arbejder med dagligt).
her er man ved at "kortlægge" økonomien i dette. om det gavner eller ej set på årsbasis. der er opstillet 4 identiske anlæg, hvoraf de 2 kører med jordvamelager og 2 gør ikke. forsøget slutter her i år (måske). efter at have kørt ialt 3 år - med diverse tilrettelser. giver selvfølgelig besked .. når mere vides
kølemontør
|
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 04-04-2010 16:33
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
Hej icycellar
Er jeres forsøg belagt med tavsheds pligt eller er du bare hemmeligheds fuld, ellers kunne jeg godt tænke mig at høre om nogle principper, for eksempel høj eller lav temp. Fra energifanger, kompakt eller almindelig jordkreds.
Billede af hånden, er det din hånd eller her du plaget det et eller andet sted og er der en dybere mening med det.
H. Eli.
2. sydhavsøerne 13kw scotte fra NBE. jordvarmelager med energifanger 24m2
hus 150m2 radiatorer varmetab 80 v.m2
1. hovedstaden 8 kw jv fra NBE med 40m2 hjemmebygget energifanger
Hus 130 m2. radiatorer, loft 200mm. Vægge100mm. Vinduer termo. |
| |
|
|
| icycellar |
Lagt på d. 04-04-2010 21:36
|
Begynder
Antal indlæg: 45
Tilmeldt: 16/01/2010 19:55
|
hej no100
nej der er egentligt ikke noget hemmelighedskræmmeri ved det. Firmaerne, som kører forsøget, er nogle ganske store på det danske marked, så det vil jo nok være på sin plads, at de ligesom fremlægger resultatet. Forsøget går i bund og grund ud på, somsagt at kortlægge, hvorvidt der er økonomi i det... eller om man kan få det.. styring af både VBX samt andre energifangere. problemstilling er bla. at det koster energi at få energi akkumuleret....
billedet af min hånd.. er såmænd bare lidt esterolie/glowstick og for meget nærkontakt med syreholdigt R22 ..
kølemontør
|
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 06-04-2010 00:55
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
Hej icycellar
Så venter jeg bare med spænd på de store, men vis de skal bruge et ½ år mere, så har jeg alder rede mit eget oppe at køre og ved om det kan svare sig.
Jeg kommer lige til at tænke på, at jeg læste om et forsøg, hvor man havde kogt pex. Rør i stykker da man ville gemme varme, er det de forsøg du er med i.
H. Eli.
2. sydhavsøerne 13kw scotte fra NBE. jordvarmelager med energifanger 24m2
hus 150m2 radiatorer varmetab 80 v.m2
1. hovedstaden 8 kw jv fra NBE med 40m2 hjemmebygget energifanger
Hus 130 m2. radiatorer, loft 200mm. Vægge100mm. Vinduer termo. |
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 25-06-2010 01:54
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
hej icycellar og hamselv
jeg har kigget lidt på tallene fra og tallene viser at mand burde kunde holde en gennem snits temperatur på 10 c. kunde i ikke prøve at regne ud hvor stor en besparelse i vilde have vis i kunde have en brime på 10 c. året rundt. I forhold til som jeres anlæg køre nu.
Med venlig hilsen no 100
2. sydhavsøerne 13kw scotte fra NBE. jordvarmelager med energifanger 24m2
hus 150m2 radiatorer varmetab 80 v.m2
1. hovedstaden 8 kw jv fra NBE med 40m2 hjemmebygget energifanger
Hus 130 m2. radiatorer, loft 200mm. Vægge100mm. Vinduer termo. |
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 27-11-2010 18:58
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
Hej 27-11-2010
Som forstudie til anlægget energifanger med jordvarmelager har jeg lavet dette.
Jord Varme pumpe u. jord men med energifanger u. afrimning.
Så er det vel på tide med en delrapport.
Jeg skal med det samme sige, jeg bor ikke selv hvor anlægget står og derfor bliver det en vurdering af anlægget mere end en måle rapport, det næste anlæg bliver med målinger.
Formål.
energifangeren skal erstatte det gamle plankeværk og uden at skæmme være er del af en lille have, og erstatte opvarmning med olie helt og en del af brænde.
Beskrivelse af energifangeren.
Jernplade 0,6 mm. Arial 37,5 m2.
kobberrør 18mm. 100m.
fastgørelse: beskyttelse skinner til EL. kabel
kobberrøret blev monteret som en lang streng, og efter kort tid delt til to strenge for at få støre flow, halvdelen af røret har fået varmeledene pasta.
men: Der er plads til mange forbedringer.
Ulemper.
Jernpladen fordeler ikke kulden hurtig nok når det er rigtigt koldt.(Jernpladen er valgt fordi det er ud til offentlig vej)
De 150L. Buffer er for lidt.
Fordele.
Det afrimer hurtigt uden nogle form for hjælp, selv i frost hvis solen skinner, billedet ude til v. er taget i feb. Måned med -2c.
Der er ingen fare for at det kan koge.
Når der en dag er fundet et passende jord-varmelager kan det nemt til kobles.
Forbrug.
1 år. 2008/2009 7600kvh. + 2 paller briketter
2 år. 2009/2010 8897kvh. + 2 paller briketter
Der har kun været brugt EL. varmetilskud en gang i det sidste år, til brusvand grundet en teknisk fejl i PC. styringen.14 dage i juli.
Anlæggets ydelse.
vinteren 2010 ekstreme temp. Oplysninger fra DMI.
Januar 2010 fik en døgnmiddeltemperatur på -3,2°C i gennemsnit for landet som helhed. Det er 3,2°C under normalen
Februar 2010 fik en døgnmiddeltemperatur på -2,2°C i gennemsnit for landet som helhed, hvilket er -2,2°C under normalen
Kalendervinteren 2009-2010 (december, januar og februar) fik en middeltemperatur på -1,5°C i gennemsnit for landet som helhed. Det er 2,0°C under normalen
gennemsnits Cop. jan. 1,89 feb. 1,96 mar. 2,64. Varme leveret fra pumpen som gennemsnit pr./døgn. jan. 105kw. Feb. 95kw. Mar. 85kw.
Lidt historie
Huset er fra ca. 1920 og på130 m2. der er efter isoleret og nye termoruder ca. 1990 (så jeg er kommet frem til en energi beregning på ca. 85w /m2.) Oliebrænderen havde fået livsforlængende behandling et par gange, vvb. Var stået af.
Valget var mellem naturgas(pligt) eller alternativ energi. Haven var for lille til traditionelt jordvarme anlæg.
Valg af anlæg:
Naturgas blev fravalgt på erfaring. Almindelig luft varmepumper fravalgt da der ikke kan forbedres på driften senere. Ispinden og vvs ekspertens energifanger blev fravalgt gå grund af udsende.
Så valget blev en jord varmepumpe med selv byget energifanger, det havde den for dels at energi fangeren kunne erstatte plankeværket som også trængte til udskiftning og så kan der udbygges med varme lager/ boring.
Huset har altid, med brænde, været tilskuds fyret og det ønsker ejer at blive ved med, og i konstant frost er det en nødvendighed. Den del af varmen der dækkes af centralvarmen er steget mærkbart efter vp. Er installeret.
Anlægget har kørt i 2 år. og forbruget af varme er gået op, så der er kun en mindre besparelse på varme regnskabet, ud fra vores forventninger klaret anlægget det til UG.
Med Venlig Hilsen no 100.
2. sydhavsøerne 13kw scotte fra NBE. jordvarmelager med energifanger 24m2
hus 150m2 radiatorer varmetab 80 v.m2
1. hovedstaden 8 kw jv fra NBE med 40m2 hjemmebygget energifanger
Hus 130 m2. radiatorer, loft 200mm. Vægge100mm. Vinduer termo. |
| |
|
|
| pjunger |
Lagt på d. 27-11-2010 19:23
|
Begynder
Antal indlæg: 44
Tilmeldt: 27/11/2010 01:12
|
Hegnet på 40 m2 har 100 meter kobber rør - hvad er afstanden mellem rørene ? tror du det ville give nogen gevinst at øge mængden af rør - hvis det ellers havde være muligt i det tilfælde du har installeret det i ?
Du har valg 150 liter buffer tank som er for lidt - har du nogen ide om hvor meget det burde være ?
Hvilken fremløbs temperatur kører du med ?
- Mine tanker går i samme retning som du har - jeg skal dog opvarme ca 250 m2 hus - med et beregnet varme tab på ca. 30 w per m2.
Jeg har sandlager på i alt 30 m3 til rådighed.
/Per |
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 28-11-2010 02:02
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
Hej
Plankeværk er 1,5 m. og med 4 strenge lige fordelt 2 frem 2 retur, Arealet af pl. Er lig arealet på en energifanger af rør(vvs eksperten), jernpladen fordeler ikke temperatur for skælmen hurtigt nok, dette er et problem.
Det er to muligheder: 1 mere rør 2 varme fordeling plade i aluminium.
Jeg er selv mest til 2, men der går nok et år, før jeg får tid. Da jeg er ved at lægge sidste hånd på mit eget anlæg.
buffer tank: der er stort for skæl på hvad de forskellige forhandlere råder til, og jeg har ingen erfaring udover med de 150.
ideen med en stor buffer er at flytte noget af pumpens drift tid, til et tids punkt hvor det er billigt.
det er for tiden ikke muligt på anlægget det kører max, når der er frost døgnet rundt.
2 stater 3 i cop. Og 122 kwh varme i døgnet 44c. vand til radiator med en differens på 10c.
Fremløbs temperatur bliver løbene justeret efter varmebehov. Go når der i de lidt varmere perioder er muligt, nat sænkning.
sandlager på i alt 30 m3: jeg har kun teoretisk viden på nu værne tidspunkt, så her er det dig der må dele ud af viden, er det inde døres og hvordan er det udformet.
Med venlig hilsen no100.
Redigeret af no100 d. 28-11-2010 02:05
2. sydhavsøerne 13kw scotte fra NBE. jordvarmelager med energifanger 24m2
hus 150m2 radiatorer varmetab 80 v.m2
1. hovedstaden 8 kw jv fra NBE med 40m2 hjemmebygget energifanger
Hus 130 m2. radiatorer, loft 200mm. Vægge100mm. Vinduer termo. |
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 01-02-2011 16:42
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
Hej
Jeg har fået 3 forespørge på energifanger, i løbet af det sidste 1/2år, senest har byboeren spurt hvordan det går. Så derfor får i en status.
Anlæg 2.
Varmelageret har været færdigt i 1 år.
Klimaskærmen er under bygning (varmelager).
Energifangeren blev færdig december 2010.(ikke standart)
Styring varmelager/energifanger er ved at blive monteret.
V.P. (mandags model) problemet er ved at blive løst.
Resultater fra Anlæg 2. er der derfor ikke nogle af endnu. Men tiden har ikke været spildt, der er målt temp. På varmelageret det sidste ½år, så man senere kan se hvad der er naturligt varme og varmelager?
Fra anlæg 1. energifanger. Har jeg lidt praktiske erfaringer, den bliver som jeg forudså ikke over 40c. når der er pumpedrift på, når der ikke er lager er det et stort spild, dette vil blive løst når anlæg 2. køre.
Anlæg 1 vp. har været kortvarigt ude af drift 4 gange på grund af temp. Fejl.
1 gang med for høj temp. Da jeg satte den til at lave varmt vand i sommerheden, dette er ikke et reelt problem og opstod kun for dig jeg tvangs styrede den.
De 3 andre gange har været når ude temp. Når under -12c. om natten. Dette kunde løses med en el. patron. Men jeg vil først prøve at optimere varme optagelser på energifangeren og så kombinere det med en buffer, så man kan slippe for kørsel i de koldeste timer i matten.
Der har ikke været problemer med brimen.
Hilsen no100.
2. sydhavsøerne 13kw scotte fra NBE. jordvarmelager med energifanger 24m2
hus 150m2 radiatorer varmetab 80 v.m2
1. hovedstaden 8 kw jv fra NBE med 40m2 hjemmebygget energifanger
Hus 130 m2. radiatorer, loft 200mm. Vægge100mm. Vinduer termo. |
| |
|
|
| byboeren |
Lagt på d. 02-02-2011 14:40
|
Begynder
Antal indlæg: 37
Tilmeldt: 13/12/2010 22:36
|
Tak for svar.
Jeg tror jeg har misset noget ang. varmelageret , hva består det af - alm. vandret nedgravede slanger eller ?
Jeg må desuden give dig ret i manglende erfaringer med jordkollegtorere ikke bare ivt , men også generelt.
Jeg er end til videre stødt på flg. firmaer som har div. afskygninger af kollegtorer.
Heliotherm.dk
multitherm.de
rehau.dk
Nogle som har erfaringer med nogle af deres løsninger ? |
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 04-02-2011 20:59
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
Hej byboeren
Du har ikke misset noget, jeg har bevist undladt at beskrive varmelager konkret. og efter 3 år studie på nettet hvor jeg ikke har kunnet finne det jeg mener, er løsningen, vil jeg gerne selv se om det virker før jeg fortæller andre hvordan.
Jeg er af den opfattelse at vp. producenterne forsker for lidt, i 30 år har de kørt ned samme princip, med den eneste forskel, at jordslangen er blevet længer. Dybden er bare et sted mellem 0,8 og 1,2m. det syndes jeg virker som, da der kom Økologiske vare, hvis det bare havde Ø mærket så kunne man sælge det.
Hvis producenterne skulle betale for driften, og leve af at sælge varmen, så havde de forlænge siden undersøgt temperaturens Vandring i jorden, og vist nøjagtigt, hvor dybt den skulle ligge for at få optimal økonomi i for hold til levetid på anlægget.
Med energifanger er det det samme, den kan erstatte ca. ½ jord slangen. Ikke noget med konkret ydelse ved given forhold.
Til slut vil jeg komme med en pesemistisk omskrivning, varmelager til slangelængde, i så fald skulle det svare til ca. 400m. Det er dog svær at afgøre da der ikke har været målt eller kørt med andlæget.
Hilsen no100.
2. sydhavsøerne 13kw scotte fra NBE. jordvarmelager med energifanger 24m2
hus 150m2 radiatorer varmetab 80 v.m2
1. hovedstaden 8 kw jv fra NBE med 40m2 hjemmebygget energifanger
Hus 130 m2. radiatorer, loft 200mm. Vægge100mm. Vinduer termo. |
| |
|
