|
Optimering af Nibe F1245
|
| pmp |
Lagt på d. 29-12-2011 23:54
|
Ved meget
Antal indlæg: 654
Tilmeldt: 26/04/2008 23:01
|
@tlj
Jeg kører vv på økonomi - endda med lavere startpunkt og tidsstyring. Vores vv skal bare være 38 gr i bruseren, så er det ok med mig. Prøv dig frem - måske er der på et tidspunkt en der gør vrøvl.
Temperaturen i vv-beholderen hæver jeg kun manuelt - pr. 3 mdr. hvis jeg husker det.
VB-pumpe skal køre hele tiden - ellers kan den jo ikke følge med i vandtemperaturen i gulvet, og de 40 l buffer skal jo også ud i gulvet. Det er årsagen, og derfor er 10 % nok.
Der er skruer under de røde propper skriver du - godt.
Det er her din VVS'er har indreguleret. Derfor kan det være OK, at ringene under telestaterne alle står åbne.
Men prøv bare med ir-termometer på returslangerne - og lad os se resultatet her - Amdi kan måske bruge det.
Nibe F1245-8 (Vølund), 300 m jordslange i lerjord. Etableret i august 2010
103 m2 stueetage + 92 m2 kælder. Opført i 1963. 30% gulvvarme. Passiv solvarme fra 11 m2 sydvendt glasareal. Årsforbrug tidligere: 2.100 l olie + 500 kwh el til brænder og pumpe. Årsforbrug nu: Gennemsnit af de første 10 år med jordvarme 3500 kwh incl. pumper.
|
| |
|
|
| Amdi |
Lagt på d. 29-12-2011 23:59
|
Begynder
Antal indlæg: 76
Tilmeldt: 16/12/2011 00:07
|
@pmp
Du har fuldkommen ret. Jeg tror ikke jeg skal rode mig for meget ud i indreguleringen. Jeg tror jeg starter med at få VVS ud og få styr på de telestater så de sidder ordentligt. Også kan de jo i lige få styr på den indregulering. :-)
For på et eller andet punkt må der jo være noget der ikke fungere som det skal...
Men mange tak for hjælpen indtil videre. :-)
Mvh Amdi
Nibe F1245 8 kw - 178 m2 energiklasse A1 - 300 meter slange
|
| |
|
|
| tlj |
Lagt på d. 30-12-2011 00:10
|
Begynder
Antal indlæg: 62
Tilmeldt: 17/12/2011 12:56
|
@pmp
OK, jeg lader VBpumpe stå i kontinuerlig. Så vil jeg forsøge mig lidt med vandet - jeg er ikke i tvivl om at jeg får det at vide hvis det er for koldt Jeg kan heldigvis gå i bad på jobbet .
Jeg vil prøve at lege lidt med et IR - men Amdi har fårhåbentlig fået styr på sit varme inden jeg kan skrive lidt tal herinde. Jeg har ikke mulighed for at afprøve det før efter nytår.
Endnu engang tak til alle som har hjulpet, og godt nytår herfra
/tlj
NIBE F1245-6. 160m2 hus (BR08) 350 meter slange i ler jord.
|
| |
|
|
| tlj |
Lagt på d. 30-12-2011 00:13
|
Begynder
Antal indlæg: 62
Tilmeldt: 17/12/2011 12:56
|
@pmp
MHT. bakteriekontrol så kan man jo sætte VP'en til det automatisk, men det er så selvfølgelig på el-patronen.
Påmindelse på mobilen er nok det billigste.
NIBE F1245-6. 160m2 hus (BR08) 350 meter slange i ler jord.
|
| |
|
|
| pmp |
Lagt på d. 30-12-2011 00:58
|
Ved meget
Antal indlæg: 654
Tilmeldt: 26/04/2008 23:01
|
@amdi
Jeg det er her det går galt.
Hvis du igen sætter telestater på, skal din bypass åbnes og du er tilbage på de 10.000 årlige starter.
Det du mangler er en rigtig indregulering
Nibe F1245-8 (Vølund), 300 m jordslange i lerjord. Etableret i august 2010
103 m2 stueetage + 92 m2 kælder. Opført i 1963. 30% gulvvarme. Passiv solvarme fra 11 m2 sydvendt glasareal. Årsforbrug tidligere: 2.100 l olie + 500 kwh el til brænder og pumpe. Årsforbrug nu: Gennemsnit af de første 10 år med jordvarme 3500 kwh incl. pumper.
|
| |
|
|
| pmp |
Lagt på d. 30-12-2011 01:04
|
Ved meget
Antal indlæg: 654
Tilmeldt: 26/04/2008 23:01
|
@tlj
Ja det er altid på el-patron.
Derfor er det bedst lige efter der er kørt vv. Hvis det sker automatisk er det vist nok altid kl.24 - og på det tidspunkt er mit vand ikke særlig varmt, så derfor gør jeg det manuelt.
Nibe F1245-8 (Vølund), 300 m jordslange i lerjord. Etableret i august 2010
103 m2 stueetage + 92 m2 kælder. Opført i 1963. 30% gulvvarme. Passiv solvarme fra 11 m2 sydvendt glasareal. Årsforbrug tidligere: 2.100 l olie + 500 kwh el til brænder og pumpe. Årsforbrug nu: Gennemsnit af de første 10 år med jordvarme 3500 kwh incl. pumper.
|
| |
|
|
| tlj |
Lagt på d. 30-12-2011 09:35
|
Begynder
Antal indlæg: 62
Tilmeldt: 17/12/2011 12:56
|
@pmp
Tak for den softwareopdatering du har sendt mig, hvor kan jeg i øvrigt downloade softwareopdateringer? Jeg har forsøgt at finde dem på nettet - uden held.
Lige et lille spørgsmål, jeg så en bruger i en tråd havde taget et billede af displayet, i menu 4.9.1 - Driftsprioritering. den havde han sat til 180 min. Jeg kører på fabriksindstillingen 20 min.
Her til morgen, mens VP var ved at lave VV, der skiftede den pludselig til at lave varme istedet - jeg så dog ikke senere om den skiftede tilbage til VV. Ved de 20 minutter "flipper" den vel bare mellem VV og varmeproduktion? Så et lavt tal, vil give færrer starter?
MHT. Bakteriekontrol, så er mobilen sat til at påminde mig om at jeg lige skal slå over på midlertidig luxus, hver tredie måned.
NIBE F1245-6. 160m2 hus (BR08) 350 meter slange i ler jord.
|
| |
|
|
| pmp |
Lagt på d. 30-12-2011 10:58
|
Ved meget
Antal indlæg: 654
Tilmeldt: 26/04/2008 23:01
|
@tlj
Driftprioritering har kun betydning når der på samme tid er behov for både varme og varmtvand. Jeg tror ikke det giver færre eller flere starter.
Du har gulvarme i beton, så du vil ikke mærke en afbrydelse af varme. Samtidigt har du en 6kw, der er lidt langsom på vv.
Derfor er det måske bedst 0 på gulv. Så tager den vv først.
Når du bruger tidsstyring til vv skal den jo også nå at blive færdig inden tidszonen er slut. Prøv dig frem - find det der passer til dig. Det er alle de muligheder, der gør en F1245 til et dejligt stykke legetøj.
Midlertidig luxus er "ikke" nok til at dræbe bakterier. Du skal over i 2.9.1, periodisk forøgelse.
Du kan jo vælge
Nibe F1245-8 (Vølund), 300 m jordslange i lerjord. Etableret i august 2010
103 m2 stueetage + 92 m2 kælder. Opført i 1963. 30% gulvvarme. Passiv solvarme fra 11 m2 sydvendt glasareal. Årsforbrug tidligere: 2.100 l olie + 500 kwh el til brænder og pumpe. Årsforbrug nu: Gennemsnit af de første 10 år med jordvarme 3500 kwh incl. pumper.
|
| |
|
|
| tlj |
Lagt på d. 08-01-2012 09:24
|
Begynder
Antal indlæg: 62
Tilmeldt: 17/12/2011 12:56
|
@pmp: OK,mht bakteriekontrol - det bliver så på el-patronen.
Jeg har ændret lidt på min tidsstyring på vv, så jeg tror ikke der bliver behov for at ændre på driftprioriteringen. Men hvis der gør så forstår jeg ikke helt det du skriver, det med "måske bedst med 0 på gulv" jeg tror du mener at jeg i så fald skulle sætte varmepruduktionen til 0?
NIBE F1245-6. 160m2 hus (BR08) 350 meter slange i ler jord.
|
| |
|
|
| pmp |
Lagt på d. 13-01-2012 01:16
|
Ved meget
Antal indlæg: 654
Tilmeldt: 26/04/2008 23:01
|
Ja, med "gulv" mente jeg varmeproduktion - du har jo gulvvarme.
Vedrørende tidsstyring af vv gør jeg det sådan, at den laver vv i en periode før der er brug for det, sådan at perioden er slut før der kommer forbrug.
Det har den fordel, at det kolde vand der kommer ind ved forbrug i kka opvarmes straks, men først lige før der igen skal bruges vv. På den måde bliver varmetabet fra beholderen mindre.
Hvornår og hvor mange gange i døgnet, kommer an på jeres rytme.
Nibe F1245-8 (Vølund), 300 m jordslange i lerjord. Etableret i august 2010
103 m2 stueetage + 92 m2 kælder. Opført i 1963. 30% gulvvarme. Passiv solvarme fra 11 m2 sydvendt glasareal. Årsforbrug tidligere: 2.100 l olie + 500 kwh el til brænder og pumpe. Årsforbrug nu: Gennemsnit af de første 10 år med jordvarme 3500 kwh incl. pumper.
|
| |
|
|
| tlj |
Lagt på d. 15-01-2012 00:20
|
Begynder
Antal indlæg: 62
Tilmeldt: 17/12/2011 12:56
|
Jeg vil prøve at lege lidt med VV nu hvor der er blevet "hverdag" igen, men jeg tror ikke jeg får ret mange flere KWH ud af varme pumpen nu. PT ligger jeg på ca 11 - 12 KWH i døgnet her i januar, og lidt over en time i drit pr. start. Med ca. 22 grader i hele huset minus soveværelse.
De to ting jeg godt kunne tænke mig at forbedre var varme i min stue, den er lidt koldere end resten af huset. Den beståer også af 3 ydervægge og tre store glaspartier - dog godt på solrigedage. her læste jeg lidt om at man kunne ændre lidt på flowet, måske jeg skulle kontakte VVS-manden.
Den anden ting er min rumføler (passiv varme) som fulgte med varmepumpen, må den sidde i et rum mod nord? Eller er det bedst i et "opholdsrum"? Vores køkken alrum har glaspartier orienteret mod syd. Men den bedste placering i køkken/alrummet er "desværre" bag et stort billede - ville det være OK?
NIBE F1245-6. 160m2 hus (BR08) 350 meter slange i ler jord.
|
| |
|
|
| lars-jacobsen |
Lagt på d. 15-01-2012 12:07
|
Ved meget
Antal indlæg: 791
Tilmeldt: 24/11/2010 12:45
|
Citer [url=http://www.heatpump.dk/forum/viewthread.php?thread_id=1724&pid=11531#post_11531]tlj skrev:[/url]
Den anden ting er min rumføler (passiv varme) som fulgte med varmepumpen, må den sidde i et rum mod nord? Eller er det bedst i et "opholdsrum"? Vores køkken alrum har glaspartier orienteret mod syd. Men den bedste placering i køkken/alrummet er "desværre" bag et stort billede - ville det være OK?
Pumpens rumføler skal sidde i et rum der repræsentere husets behov/temperatur. Derfor er det ikke smart den sidder i et køligt soveværelse, eller en éntre hvor den tit udsættes for træk når yderdøren f.eks. åbnes.
En placering i køkken/alrum eller stue er derfor at foretrække. Og bag en dør/et billede eller lign er ikke så tosset da, den så ikke er udsat for direkte solindstråling som kan forvirre/forhøje temperaturen. Du får derfor en mere stabil målig af temperaturen uden de store udsving.
Bosch EHP7 LW/M, 110L buffer, 2*300m slange. Nilan Comfort 450 Ventilation
Energiklasse 2 hus fra 2010 på 213 m2 + 22 m2 1.sal. Åbent til kip overalt (5,6 m) => 717m3 opvarmet/ventileret volume. Gulvvarme overalt, rum temperatur ca. 22-24 grader.
2010-2020: Graddagekorigeret normforbrug i perioden: 5.494kwh, ved fordeling af Varme/Vand: 87/13 %
Op til 5 personer i husstanden, hvoraf 3 er teenagere.
Deltager i "Styr din varmepumpe", (nr.99) samt egne data på:
Strammelse.stokerlog.dk
|
| |
|
|
| tlj |
Lagt på d. 16-01-2012 23:17
|
Begynder
Antal indlæg: 62
Tilmeldt: 17/12/2011 12:56
|
@lars-jacobsen: OK, men hvis jeg placere føleren i køkken/alrummet så får den selvfølgelig en påvirkning fra alle passive varmekilder solindstråling, madlavning, stearinlys osv. Det vil så få VP'en til at "stoppe" når den føler den indstillede temperatur, og dermed heller ikke producere varme i de andre rum i huset, med farer for at de bliver kolde.
Hvis jeg placere den i mit kontor, som der er indgang til fra køkkenalrum, men med et nordvendt vindue. Så er der måske farer for at jeg ikke får noget ud af min føler.
Jeg vil prøve at ligge en plantegning ind af mit hus.
tlj
NIBE F1245-6. 160m2 hus (BR08) 350 meter slange i ler jord.
|
| |
|
|
| lars-jacobsen |
Lagt på d. 16-01-2012 23:53
|
Ved meget
Antal indlæg: 791
Tilmeldt: 24/11/2010 12:45
|
Ja det er et kompromis med at finde den rette placering.
Er den placeret for koldt laver du for meget varme ifht husets behov, og omvendt hvis den placeres for varmt kan du mangle varme i sekundære rum.
Bosch EHP7 LW/M, 110L buffer, 2*300m slange. Nilan Comfort 450 Ventilation
Energiklasse 2 hus fra 2010 på 213 m2 + 22 m2 1.sal. Åbent til kip overalt (5,6 m) => 717m3 opvarmet/ventileret volume. Gulvvarme overalt, rum temperatur ca. 22-24 grader.
2010-2020: Graddagekorigeret normforbrug i perioden: 5.494kwh, ved fordeling af Varme/Vand: 87/13 %
Op til 5 personer i husstanden, hvoraf 3 er teenagere.
Deltager i "Styr din varmepumpe", (nr.99) samt egne data på:
Strammelse.stokerlog.dk
|
| |
|
|
| tlj |
Lagt på d. 24-01-2012 14:06
|
Begynder
Antal indlæg: 62
Tilmeldt: 17/12/2011 12:56
|
Jeg overvejer (skulle til) at sætte min rumføler op i køkken/alrummet bag et billede. Jeg vil for god ordens skyld lige kigge i installatørhåndbogen. Jeg læser i bogen at det er vigtigt at føleren ikke hindres i at måle den korrekte rumtemperatur, F.eks. bag et gardin. Samt at hvis rumføleren anvendes i rum med gulvvarme, bør den kun bruges til visning og ikke til styring af rumtemperaturen.
NIBE F1245-6. 160m2 hus (BR08) 350 meter slange i ler jord.
|
| |
|
|
| tlj |
Lagt på d. 24-01-2012 14:09
|
Begynder
Antal indlæg: 62
Tilmeldt: 17/12/2011 12:56
|
Hov, glemte de sidste linjer..
Hvad er jeres erfaring med ovenstående?
Jeg kan umiddelbart godt forstå hvorfor de skriver som de gør, da det er et "langsomt" varmesystem jeg har, gulvvarme i beton.
NIBE F1245-6. 160m2 hus (BR08) 350 meter slange i ler jord.
|
| |
|
|
| woebbe jordvarme siden 1985 |
Lagt på d. 24-01-2012 18:51
|
Ved meget
Antal indlæg: 800
Tilmeldt: 17/05/2009 01:16
|
Hej tlj,
Jeg er ved at prøve at bruge rumføleren sat på faktor 4 sammen med varmekurve 5+0, indtil vidre fungere det rigtig godt, det giver, med gradminutterne sat på -250, ca 6-7 starter i døgnet.
Om det fungere lige så godt til foråret vil vise sig.
Når de hos vølund skriver som de gør så er det fordi de gerne vil være helt sikre på at der aldrig kommer til at mangle varme, hvis rumføleren får for megen magt på et langsomt virkende betongulv kan der bla ske det at VP, ved stærkt faldende udetemperaturer, ikke kan følge med at lave varme hurtig nok pga betongulvets træghed, rumføleren kan også bevirke manglende varme andre steder i huset hvis der er rum med større varmetab end der hvor rumføleren sidder.
Min erfaring er at det med rumføler er vigtigt at sætte den i det rum hvor der er det største varme tab, hyvis det er et nyer hus er varmetabet formegentlig nogenlunde ens over det hele med mindre der som hos mig er en stue med en stor vinduesfacade her vil varmetabet normalt vare størst.
men prøv dig frem, det er individuelt fra hus til hus
jordvarme anlæg vølund f 1245 8 kwh, ca 520 m slange i 2 lag. hus 250 m2 fra 1985 gulvvarme over alt. ventilationsanlæg med varmegenvinding. indetemperatur ca 23 grader  varmepumpens årsforbrug i : 2010 = 5000kwh, 2011 = 4950kwh, 2014 = 4398kwh.
Jordvarmen opvarmer også mit 1900 liters UDENDØRS SPABAD. med 38 grader varmt vand sommer og vinter
Pr.21/9 2012 48 stk 250w solcellepaneler fordelt på syd,øst og vest vendte tagflader med danfoss tlx + 12,5 kwh inverter begrænset til 6 kwp. solcelleproduction i 2014 = 10070 kWh |
| |
|
|
| tlj |
Lagt på d. 24-01-2012 19:53
|
Begynder
Antal indlæg: 62
Tilmeldt: 17/12/2011 12:56
|
Ja, stuen er uden tvivl det rum med det største varmetab, store vinduespartier og tre ydervægge, desværre er det også det rum som er sværest at trække ledning til. Ledningen skal så også helst være skjult, jeg bryder mig ikke om synlige ledninger, og vi bor i et fuldmuret hus
Derfor er mine alternativer køkken/alrum (vinduer mod syd - stor passiv varme tilførelse).
Kontor (vindue mod nord - "koldt" rum). Kontoret ligger opad køkken/alrum, så den passive varme trækker ind på kontoret fra K/A.
Det med at føleren ville komme til at sidde bag et billede (i ins.bogen bag et gardin) er vel også relativt, da jeg jo bare kan justere/indstille på føleren til jeg har den temperatur der passer hos os?
/tlj
NIBE F1245-6. 160m2 hus (BR08) 350 meter slange i ler jord.
|
| |
|
|
| woebbe jordvarme siden 1985 |
Lagt på d. 25-01-2012 00:10
|
Ved meget
Antal indlæg: 800
Tilmeldt: 17/05/2009 01:16
|
jeg tror alså ikke det er godt at "gemme" rumføleren bag ved et billede eller et gardin, den skal helst sidde frit fremme så den kan reagere på ændringer i varmen ved at luft strømmer forbi den.
det er heller ikke godt at placere den helt op af en vinduesfacade da evt kuldeindfald fra glasset vil snyde rumføleren.
Ved gulvvarme ville jeg placere den nogenlunde centralt i stuen ca 1,5 m over gulvet.
DEt med ledningen til rumføleren, kan du ikke skjule den under feks fodpaneler eller bagved loftliste, ledningen behøver ikke at være ret tyk......
Med din beskrivelse af din stue er jeg overbevist om at det er her du får den bedste udnyttelse af rumføleren både når det er koldt og når der er solindfald gennem dine vinduespartier.
Fordelen ved at bruge rumføleren er bla at den vil hæve fremløbstemperaturen hvis der er behov for det i forhold til den indstillede rumtemperatur og den vil sænke fremløbstemperaturen hvis der feks er solindfald gennem vinduespartierne som øger rumtemperaturen dette vil gi lavere driftudgift.
Det undre mig i øvrigt at vølund/ nibe ikke har fundet ud af at gøre rumføleren trådløs det havde jo gjort det meget nemmere.................
jordvarme anlæg vølund f 1245 8 kwh, ca 520 m slange i 2 lag. hus 250 m2 fra 1985 gulvvarme over alt. ventilationsanlæg med varmegenvinding. indetemperatur ca 23 grader varmepumpens årsforbrug i : 2010 = 5000kwh, 2011 = 4950kwh, 2014 = 4398kwh.
Jordvarmen opvarmer også mit 1900 liters UDENDØRS SPABAD. med 38 grader varmt vand sommer og vinter
Pr.21/9 2012 48 stk 250w solcellepaneler fordelt på syd,øst og vest vendte tagflader med danfoss tlx + 12,5 kwh inverter begrænset til 6 kwp. solcelleproduction i 2014 = 10070 kWh |
| |
|
|
| tlj |
Lagt på d. 25-01-2012 18:23
|
Begynder
Antal indlæg: 62
Tilmeldt: 17/12/2011 12:56
|
@woebbe: I indlæg nr 132 i denne tråd skriver lars-jacobsen at det ikke er så tosset med en placering bag et billede. Men jeg kan jo bare prøve mig frem.
Mht. en trådløs rumføler, så har du helt ret i at det ville være rigtigt rart hvis Vølund kunne levere det, men det ville så nok blive rimeligt dyrt...
/tlj
NIBE F1245-6. 160m2 hus (BR08) 350 meter slange i ler jord.
|
| |
|
