|
Jordvarmebrinesolfanger
|
| Daffy |
Lagt på d. 25-09-2007 11:40
|
Begynder
Antal indlæg: 132
Tilmeldt: 03/02/2007 13:07
|
Kan man ikke bare sætte en termostat på f.eks 30-37 grader på afgangen af solfangeren - og direkte til opvarmning af brinen i jorden - burde give en stor effekt til at opvarme jorden som "buffer"
-bare en ide !  |
| |
|
|
| PeterKunz |
Lagt på d. 25-09-2007 13:06
|
Ved meget
Antal indlæg: 672
Tilmeldt: 15/08/2006 15:35
|
Jo, det er klart, at man kan termostatstyre det.
Jeg kunne bare godt have lyst til at omsætte det hele til jorden.
Men måske skulle vi prøve at regne på, hvad vi snakker om i kw? Der er jo de kalorier, der er og ikke mere.
Selvfølgelig, hvis det virker godt, kunne det jo betale sig at sætte flere solpaneler op.
Jeg vil prøve at regne lidt på energioverskuddet i det.
IVT-X15, pr. 06/04-2007, 10m2 solvarme, Husdata. 700 m slange, 235m2 renoveret hus fra 1880. Radiatorer. Årscop (alt medregnet) pr 1.12.08: 3,7.
|
| |
|
|
| Daffy |
Lagt på d. 25-09-2007 13:41
|
Begynder
Antal indlæg: 132
Tilmeldt: 03/02/2007 13:07
|
Min ide var at brinen til jorden ikke blev for varm ! men varm nok til at give en stor effekt !
Og din ide med solfangeren virker da oplagt -som forsøg !
At hæve temperaturen måske 30 grader c i en solfanger mens brinen løber igennem jordslangerne må da virkelig give effekt ! - Det du "oplader" om dagen - får du jo igen om natten !  - bare sådan teoretisk ! |
| |
|
|
| PeterKunz |
Lagt på d. 28-09-2007 00:29
|
Ved meget
Antal indlæg: 672
Tilmeldt: 15/08/2006 15:35
|
Carl N på det svenske forum mener, at det ikke kan betale sig / lade sig gøre at varme jorden mere op end den omkringliggende jords temperatur. Han mener overskuddet bare vil forsvinde ud i omgivelserne.
IVT-X15, pr. 06/04-2007, 10m2 solvarme, Husdata. 700 m slange, 235m2 renoveret hus fra 1880. Radiatorer. Årscop (alt medregnet) pr 1.12.08: 3,7.
|
| |
|
|
| Daffy |
Lagt på d. 01-10-2007 07:21
|
Begynder
Antal indlæg: 132
Tilmeldt: 03/02/2007 13:07
|
Citer PeterKunz skrev:
Carl N på det svenske forum mener, at det ikke kan betale sig / lade sig gøre at varme jorden mere op end den omkringliggende jords temperatur. Han mener overskuddet bare vil forsvinde ud i omgivelserne.
Jeg ville nu godt gørre forsøget alligevel - bare brinen stiger 2-3 grader giver jo en voldsom forbedring af COP -
Har lige i den forgangne weekend set et anlæg hvor man er meget plaget af permafrost i store dele af vinteren - her var det sikkert også en god ide ! |
| |
|
|
| hvac |
Lagt på d. 01-10-2007 11:41
|
Let øvede
Antal indlæg: 190
Tilmeldt: 15/08/2007 10:59
|
Se der var det jo oplagt. Netop min tanke, at anlæg med underdimensionerede slanger kunne få glæde af systemet. Men igen. Min oprindelig intension, var som overkogningssikring af solfangeren. Og så kunne man ligeså godt "gemme" det, hvis det var muligt. |
| |
|
|
| PeterKunz |
Lagt på d. 02-10-2007 01:10
|
Ved meget
Antal indlæg: 672
Tilmeldt: 15/08/2006 15:35
|
Citer hvac skrev:
Rodede lige andet steds og fandt at IPS sprit i 30% blanding med vand, bliver lidt småbrændbart ved omkring de 30°, såehhh man skal nok være lidt varsom med at varme det op.
Jeg har fået svar fra en forhandler af ipa, at der ikke er reel brandfare før man når op omkring 80 grader ved en 30%s blanding.
Så det er da gode nyheder.. Hvis vi går videre med brineopvarmningstanken.
IVT-X15, pr. 06/04-2007, 10m2 solvarme, Husdata. 700 m slange, 235m2 renoveret hus fra 1880. Radiatorer. Årscop (alt medregnet) pr 1.12.08: 3,7.
|
| |
|
|
| Daffy |
Lagt på d. 07-10-2007 21:33
|
Begynder
Antal indlæg: 132
Tilmeldt: 03/02/2007 13:07
|
Ideen eller tanken ? |
| |
|
|
| PeterKunz |
Lagt på d. 07-10-2007 22:34
|
Ved meget
Antal indlæg: 672
Tilmeldt: 15/08/2006 15:35
|
.. ideen..
IVT-X15, pr. 06/04-2007, 10m2 solvarme, Husdata. 700 m slange, 235m2 renoveret hus fra 1880. Radiatorer. Årscop (alt medregnet) pr 1.12.08: 3,7.
|
| |
|
|
| Daffy |
Lagt på d. 10-10-2007 07:20
|
Begynder
Antal indlæg: 132
Tilmeldt: 03/02/2007 13:07
|
Jamen ideen må da være at få brinetemp op på 20 grader -som vist er det de fleste jordvarmevp kan køre med - så kunne det være spændende at se om nogen her kan beregne hvad COP er ved de forskellige temperaturer på brinen ! |
| |
|
|
| hvac |
Lagt på d. 10-10-2007 11:02
|
Let øvede
Antal indlæg: 190
Tilmeldt: 15/08/2007 10:59
|
Hallo, det er ikke interessant at kunne lave billig varmt vand om sommeren. Det har man jo i forvejen solfangeren til. Ideen skulle være at man kunne tillade sig at overdimensionere solfangeren lidt, uden at ryge i kognings- og skoldningsproblemer. Derfor foreslog jeg at "køle" solfangerens overkapacitet væk med brinen, og flytte varmen til jorden. Den overordnede idet skulle så være: Fuld varmt vand om sommeren. Lidt mere varme fra solfangeren i overgangsperioden til opvarmning (idet man har lidt mere panel end ellers). Og sluttelig kunne varmepumpen få lidt bedre betingelser slut efterår, idet jorden formentlig er et par grader varmere - eller måske lidt mere. Så COP forbedringen ser jeg kun som en sidegevinst. Begynder du at spekulere i at varme hele den brinemængden varmepumpen kan æde op til f. eks 20°, kunne man godt forestille sig at panelerne blev lidt småstore. Og hvad ville du iøvrigt gøre om sommeren??? Der kører du ikke med varmepumpen. |
| |
|
|
| hvac |
Lagt på d. 10-10-2007 11:11
|
Let øvede
Antal indlæg: 190
Tilmeldt: 15/08/2007 10:59
|
Eller skal du gå mere ekstremt til værks. Lav et kæmpehul i jorden. Lav et sandlager a' la det de har i Marstal. Gem varmen der henover sommeren. Brug den direkte til fremløbet er for koldt. Riv resten ud med en varmepumpe. Hvis du har tilstrækkelig med solfanger, kan du måske få ikke under 50 - 75% energien derfra, og skal kun hente det sidste med varmepumpen. Til gengæld antager jeg at en effektfaktor på 5 eller 6 vil være opnåelig. Men du skal have meget solfanger. Og du bliver følsom over for vejrvariationer. I år ville du måske ikke kunne have "ladet"laget op, og andre år ville du ryge i overhedningsproblemer.
Ellers find en tank på 10 - 20 m3. Isoler den. Grav den ned. Fyld den med noget der har tilstandsændring ved 60°, f. eks paraffin. Smelt dette med solvarmen om sommeren og hav gratis varme laaaangt hen i de mørke måneder. Simpel fysik. |
| |
|
|
| PeterKunz |
Lagt på d. 10-10-2007 13:39
|
Ved meget
Antal indlæg: 672
Tilmeldt: 15/08/2006 15:35
|
Citer hvac skrev:
Og hvad ville du iøvrigt gøre om sommeren??? Der kører du ikke med varmepumpen.
Kunne man ikke bare køre manuelt med brinepumpen for at få overskudsvarmen ned i jorden? Evt. sætte en termostatstyret pumpe ind, som kunne sættes til at køre når vp er slukket?
Men har Carl N på det svenske forum ret, når han siger, at det ikke ret godt kan lade sig gøre at varme jorden mere op end den omgivende jord? Altså at den omgivende jord blot vil suge varmen ud af jordvarmeklumpen. Det har jo vist sig, at det kan betale sig at lægge ligeså meget isolering under gulvvarme som man har på loftet, 300 - 400 mm, fordi jorden suger varmen ned og ud af systemet. Det samme må gælde for jordslanger, så vores idé er måske overhovedet ikke mulig?
Men måske skulle vi trække på Ærøs erfaringer med at lagre varme. (Skal faktisk til Ærø lørdag-søndag).
IVT-X15, pr. 06/04-2007, 10m2 solvarme, Husdata. 700 m slange, 235m2 renoveret hus fra 1880. Radiatorer. Årscop (alt medregnet) pr 1.12.08: 3,7.
|
| |
|
|
| PeterKunz |
Lagt på d. 10-10-2007 13:41
|
Ved meget
Antal indlæg: 672
Tilmeldt: 15/08/2006 15:35
|
Hvad koster paraffin? 
Skal bruge en 20 - 30 m3. 
IVT-X15, pr. 06/04-2007, 10m2 solvarme, Husdata. 700 m slange, 235m2 renoveret hus fra 1880. Radiatorer. Årscop (alt medregnet) pr 1.12.08: 3,7.
|
| |
|
|
| Daffy |
Lagt på d. 10-10-2007 14:21
|
Begynder
Antal indlæg: 132
Tilmeldt: 03/02/2007 13:07
|
Nu var min ide jo bare et tankespind - en brinevarmebeholder 200-300 l -opvarmet af solvarme til måske 30 Grader - resten via termostat i jorden - eller bare et antal solfangere til at opvarme jorden !
Jeg kender godt den svenske holdning -men de fleste af dem har væsentlig (eller slet ingen, afhængig af hvor langt nordpå de bor) færre solskinstimer om vinteren end os i Danmark !
Har kikket lidt på brugte solfangere koster - et par tusinde kroner og en dag med rørtangen ! Tja - så er forsøget hjemme !
Til Peterkunz : spørg lige konen ! inden du bestiller gravemaskinen |
| |
|
|
| nh1376 |
Lagt på d. 30-11-2007 10:28
|
Begynder
Antal indlæg: 2
Tilmeldt: 04/05/2006 11:43
|
Hele konceptet omkring sol/jordvarme er allerede opfundet se:
http://www.eviheat.se/
De producerer en Sunsplit unit, som klarer det hele selv, jeg har sådan en unit installeret, og har kun de bedste erfaringer ! |
| |
|
|
| Admin |
Lagt på d. 11-12-2007 19:16
|
Ved meget
Antal indlæg: 785
Tilmeldt: 08/02/2006 21:21
|
Hejsa
Vedrørende energi fanger så har jeg en artikel liggende her.
[url]http://www.heatpump.dk/readarticle.php?article_id=9[/url]
[url]http://www.heatpump.dk/readarticle.php?article_id=32[/url]
Nogle varmepumper har indbygget i styringen at de også kan styre en energifanger, hvis man skulle have lyst at monterer en sådan.
Auto indkobler automatisk ved =/> 4°C højere end kold afgang
Regn også med at man ville kunne få energifangere i fremtiden uden at skulle monterer på taget, eksempelvis i flot udførsel der kan stå i haven.
Der findes et sæt man kan købe som består af energifanger og pumpe fittings sæt
Redigeret af Admin d. 11-12-2007 21:04
Ejer af Heatpump.dk
Super Administrator
Bestået VPO eksamen
Ansat i branchen
KMO medlem
Autoriseret køl
|
| |
|
|
| XJLN |
Lagt på d. 12-12-2007 13:20
|
Øvede
Antal indlæg: 227
Tilmeldt: 09/01/2007 15:23
|
Citer Der findes et sæt man kan købe som består af energifanger og pumpe fittings sæt
Hvorhenne?
Vølund/Nibe Fighter 1220-6 driftsat 11/2006, 240m 40mm slange, 100L buffertank, 179m² med gulvvarme færdigbygget 2007, gennemsnitstemp på ca. 21° i alle rum. 1/7-2010 7m2 solvarme installeret. NU total 0- Energi hus, inkl. Alt.
20/10-2011 6kWp (7,8) solcelleanlæg installeret.
|
| |
|
|
| Admin |
Lagt på d. 12-12-2007 13:26
|
Ved meget
Antal indlæg: 785
Tilmeldt: 08/02/2006 21:21
|
Hej XJLN
Jeg ved at Dansk varmepumpe industri har et sæt bestående af energifanger og pumpe sæt. Telefon 98 35 52 44 ( Henning Pallesen )
Andre der har andre forhandlere, så lad os få dem listet
Redigeret af Admin d. 12-12-2007 13:31
Ejer af Heatpump.dk
Super Administrator
Bestået VPO eksamen
Ansat i branchen
KMO medlem
Autoriseret køl
|
| |
|
|
| cc |
Lagt på d. 18-04-2008 23:18
|
Begynder
Antal indlæg: 43
Tilmeldt: 07/02/2008 01:53
|
Hvordan ser en energifanger ud? er det som en køler fra en bil som bliver monteret i udblæsningen på ventilationsanlæget som så hæver temp. på brinen inden den løber ind i pumpen?
CC |
| |
|
