|
Hjælp til at finde en buffertank på 150L+
|
| Freak1 |
Lagt på d. 04-03-2010 18:50
|
Begynder
Antal indlæg: 19
Tilmeldt: 24/05/2009 20:42
|
Hej med jer.
Jeg skal have sat min bosch luft/varme pumpe til mit anlæg og jeg får at vide jeg helst skal have en buffertank som også virker som en adskildelse af det nye og det gamle. Den skal være på mindst 150L og med 4 studser 2 ind og 2 ud. Men syntes ikke rigtigt jeg kan finde noget på diverse vvs netbutikker. Har i et godt forslag?
På forhånd tak. |
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 05-03-2010 19:52
|
Ved meget
Antal indlæg: 3455
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Jamen jeg har da en 1200 liter rustfri ZIP tank til at stå, men den er nok lidt i overkanten.
|
| |
|
|
| Freak1 |
Lagt på d. 05-03-2010 21:35
|
Begynder
Antal indlæg: 19
Tilmeldt: 24/05/2009 20:42
|
Det er det højest sansynligt men har du må på den? |
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 05-03-2010 22:05
|
Ved meget
Antal indlæg: 3455
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Stor og ikke isoleret. Frit pr hukommelse tæt på en meter i diameter og godt et par meter høj, incl fødder.
|
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 05-03-2010 22:07
|
Ved meget
Antal indlæg: 3455
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Den ville være gevaldig sammen med anlæg på 25 - 30 kW, eller sammen med brændefyr. Til varmepumpeformål er det kun store, eller med henblik på udnyttelse af billig strøm om natten. Til en bette LV'er er det overkill.
|
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 06-03-2010 02:31
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
spørsmål til hamselv
buffertankens størelse: beregner du det eller er det erfaring.jeg er ved at instalere en på 800l. sammen med en 8kv. l/v.varmepumpe der køre med radiatore, vil den være for stor.
M.V.H. Eli |
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 06-03-2010 03:46
|
Ved meget
Antal indlæg: 3455
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
På større anlæg minimumsberegner man. Du kender genstartsforsinkelsen og med ønsket hysterese fåes absolut min volumen. Mht overkill, risikeres at opnåelse af ønskede temperaturer bliver for træg.
800 liter med 8 kW L/V lyder af meget. Vær iøvrigt obs på at du ryger i ret stor expansionsbeholder. Varmeanlæg + buffer måske ialt 100 liter = min. expansion 80 liter.
Prøv at regne på den. Du får måske bøvl med at styre indkobling af suppleringsvarme, idet systemet bliver uønsket langsom.
|
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 06-03-2010 04:46
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
tak far sveret
expansion er løst
der er ingen suplering
størelsen må komme and på en prøve for jeg har sat tanken op og isoleret den, jeg mangler rørføringen. Vis du er intraseret kan jeg skrive når det køre. M.V.H. Eli |
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 06-03-2010 11:54
|
Ved meget
Antal indlæg: 3455
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Hvis VP kører på udekompenseret fremløb (eller retur), bliver styringen uønsket langsom med så stor tank.
Kører du på "firserfacon" med konstant temperatur er det ligegyldigt.
Men den flydende kondensering er en af metoderne til opnåelse af høj års COP.
|
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 06-03-2010 17:23
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
Der røg jeg lige af vognen, jeg er smed og kan bygge anlæg/maskiner (kun mit eget ) så jeg har et kempe huld der hvor de tegniske beregninger skulle være. jeg skal ikke leve af min viden på dette område, så jeg ser hvad har andre gjort, hvad har jeg brugfor og kan det måske gøres bedre. min erfaring fra industrien er, at vis der er formange ubekente må man gøre forsøget for at få svaret. sådan er det med det plankeværk/energifanger jeg har lavet, er over forventet men ingen ville kunde beregne det på grund af plander der skygger.
eli |
| |
|
|
| Freak1 |
Lagt på d. 07-03-2010 20:42
|
Begynder
Antal indlæg: 19
Tilmeldt: 24/05/2009 20:42
|
hamselv
Den er stor men kunne sikkert godt bruges, du bor bare meget langt fra mig og har i mellemtiden snakket med en nabo der har en 2000L gammel olietank som er rund og meget solid og derfor burde kunne bruges uden at skulle fosærkes.
Så det er højest sansynligt den vej jeg vil gå.
Sådan vil jeg lave mit system:
Rækkefølge er mit bud, jeg har ikke snakket med VVSeren om det endnu så i må gerne give et bud på det.
Kreds 1: Åben ekspansion
1. Veksler
2. 2000L tank
3. Olie/Brænde kompifyr
4. Pumpe
5. Radiatore (Og om et par år gulvvarme)
Kreds 2 lukket ekspansion
1. Varmepumpe(Bosch CC160+) med indbygget pumpe og ekspansions beholder
2. Veksler
(3. Evt det nye gulvvarme når det kommer engang hvis det er smartere i det lukkede system?)
Et forslag til en veksler og hvilke krav der stilles til den vil også være værdsat.
|
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 07-03-2010 21:00
|
Ved meget
Antal indlæg: 3455
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Du får ingen synderlig glæde af flydende kondensering med påtænkte opstilling.
|
| |
|
|
| Freak1 |
Lagt på d. 07-03-2010 21:28
|
Begynder
Antal indlæg: 19
Tilmeldt: 24/05/2009 20:42
|
hamselv vil du ikke uddybe det lidt? flydende kondensering?
Kan det sammensættes bedre på en anden måde?
edit: Brændefyret gør at jeg skal have det splittet op for det må ikke køre med lukket ekspansion som varmepumpen gør
Redigeret af Freak1 d. 07-03-2010 21:30
|
| |
|
|
| hamselv |
Lagt på d. 07-03-2010 21:56
|
Ved meget
Antal indlæg: 3455
Tilmeldt: 09/02/2009 16:50
|
Det er kugleskørt at veksle en ekstra gang på varmepumpesiden. Den er absolut mest følsom for om temperaturer kan holdes lave.
Jeg ville vende det og køre tryk på radiatorsiden og lade fyret gå på veksler med åben expansion.
Men med mindre du har træet gratis er ovennævnte vildt overkill.
Der kan sagtens bindes et system sammen, beregnet for bivalent drift. Men du kommer til at begå et par kompromisser.
|
| |
|
|
| Freak1 |
Lagt på d. 07-03-2010 22:08
|
Begynder
Antal indlæg: 19
Tilmeldt: 24/05/2009 20:42
|
Det kan godt være du har ret i det. Det vigtige er vel faktisk at pumpen kan komme af med varmen så hurtigt som muligt så den ikke skal stoppe og starte hele tiden.
Der er faktisk en god chance for at jeg får en masse gratis træ snart.
Jeg fik også lige en anden skør ide.
Kreds 1
Varmepumpe
X antal meter pexslange nede i tanken at varme vandet op og så tilbage.
Kreds 2
Fyr
Pumpe
Tank
Radiator
Så spare jeg en veksler og så længe vandet i tanken er koldere end ønsket temperatur kommer pumpen let af med sin varme.
Citer Der kan sagtens bindes et system sammen, beregnet for bivalent drift. Men du kommer til at begå et par kompromisser.
Hvordan det?
EDIT: Er der nogen der ved hvordan man renser sådan en olietank inden den sættes i brug og hvor grundigt det skal gøres?
Redigeret af Freak1 d. 08-03-2010 08:47
|
| |
|
|
| Freak1 |
Lagt på d. 08-03-2010 20:33
|
Begynder
Antal indlæg: 19
Tilmeldt: 24/05/2009 20:42
|
Er der ingen der har en mening om systeme i #15? |
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 09-03-2010 00:47
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
Hej freak1
Vis jeg skulle have en spiral i min 1500l. Tank ville jeg bruge kobber. På den side af varmepumpen skal der flyttes meget varme hurtigt. Der er stor forskel på om vedligeholder en lav temperatur eller flytter en stor mængde energi
Jeg har shunt på vandet fra tanken til huset, for at få lagdeling i tanken. Brændefyr/solvarme.
eli
Ps. Jeg har ikke fået min vp. Sluttet til enu.
Redigeret af no100 d. 09-03-2010 01:12
|
| |
|
|
| Freak1 |
Lagt på d. 09-03-2010 18:46
|
Begynder
Antal indlæg: 19
Tilmeldt: 24/05/2009 20:42
|
no100 grunden til jeg tænkte pex slangen er at den kan komme i uden at skulle skære et stor hul i tanken der så skal svejses (Som jeg ikke selv kan) Når pex kan bruges til at give varme til gulvvarme må det jo afgive noget varme til vandet den vej. Jeg er enig i a kobber ville give bedst varme overførsel men ikke så let.
Jeg er ikke helt sikker på hvad du mener med at flytte en stor mængde energi?
|
| |
|
|
| icycellar |
Lagt på d. 09-03-2010 23:01
|
Begynder
Antal indlæg: 45
Tilmeldt: 16/01/2010 19:55
|
plejer at bruge en forholdsvis simpel "bufferformel", som lyder på 10- 15 Liter pr. KW anlæg... det er ikke gået "skævt" endnu.
kølemontør
|
| |
|
|
| no100 |
Lagt på d. 10-03-2010 01:27
|
Øvede
Antal indlæg: 225
Tilmeldt: 26/02/2010 21:43
|
Hej freak1
Jeg har lige kigget på en gammel varmtvands beholder med fjernvarme spiral. Tanken er 80l. og spiralen er 1”gange10vimdinger og D. er 30 centimeter = et rør på cirka 10m. Med en væske mængde på ca. 4l.
På 300l. Buffertank til vp. er solvarme spiral en ½ gang længer.
Nu har du noget at sammenline med. Husk at varmeledningen er noget ringer for pex.
Dette er et tænkt forslag, måske brugbart?
Hvis du rejser tanken op og den er rund. Kan du jo prøve at vikle røret uden om og vikle den kraftige gril stanniol uden om og så rokvuld. Lige som gulvvarme 3-4 kredse og så alligevel ikke for de skal starte sammen og følges ad.
Kobber rør fås i 25m. Ruller bløde rør.(ikke til det foreslået)
Vis pumpen er 8kw. Og køre, skal der flyttes 8kw. I timen ellers vil den stoppe/starte hele tiden.
m.v.h. Eli
Hej 1 tænkte forslag
Vis man ligger viklingerne på den øverste ¼ af tanken eller lidt mere, så har man en buffer på 500l.
Kreds 1
Vp. Med tryk exp.,spiral (buffer), radiator. (radiator vand på konstant)
Kreds 2
Brændselskedel, 2000l.buffer,pumpe / selvsirkuleren, åben exp.
Vad siger i med erfaring?? Er det for meget arbejde og for ringe virkning.
Eli
Redigeret af no100 d. 11-03-2010 01:22
|
| |
|
