|
F1245-8 mange starter og dårlig drift/økonomi?
|
| woebbe jordvarme siden 1985 |
Lagt på d. 01-11-2012 22:19
|
Ved meget
Antal indlæg: 800
Tilmeldt: 17/05/2009 01:16
|
Super at det nu kører hos Tmm,
Jeg er nu lidt nysgerrig efter hvad indstillinger i endte med af følgende: gradminutter, varmebærerpumpe hastighed, min fremløbtemperatur.
jordvarme anlæg vølund f 1245 8 kwh, ca 520 m slange i 2 lag. hus 250 m2 fra 1985 gulvvarme over alt. ventilationsanlæg med varmegenvinding. indetemperatur ca 23 grader  varmepumpens årsforbrug i : 2010 = 5000kwh, 2011 = 4950kwh, 2014 = 4398kwh.
Jordvarmen opvarmer også mit 1900 liters UDENDØRS SPABAD. med 38 grader varmt vand sommer og vinter 
Pr.21/9 2012 48 stk 250w solcellepaneler fordelt på syd,øst og vest vendte tagflader med danfoss tlx + 12,5 kwh inverter begrænset til 6 kwp. solcelleproduction i 2014 = 10070 kWh |
| |
|
|
| pmp |
Lagt på d. 01-11-2012 23:25
|
Ved meget
Antal indlæg: 654
Tilmeldt: 26/04/2008 23:01
|
Nu er det jo ikke slut endnu, men pt er det sådan:
vb pumpe, varme 90
vb pumpe, økonomi 15
min fremløb uændret 20 (har ingen betydning før til sommer)
gm start -250, er lige gået op på -300, men har ikke set log på det.
Men det er jo ikke sikkert det er godt på andre anlæg
Nibe F1245-8 (Vølund), 300 m jordslange i lerjord. Etableret i august 2010
103 m2 stueetage + 92 m2 kælder. Opført i 1963. 30% gulvvarme. Passiv solvarme fra 11 m2 sydvendt glasareal. Årsforbrug tidligere: 2.100 l olie + 500 kwh el til brænder og pumpe. Årsforbrug nu: Gennemsnit af de første 10 år med jordvarme 3500 kwh incl. pumper.
|
| |
|
|
| woebbe jordvarme siden 1985 |
Lagt på d. 01-11-2012 23:37
|
Ved meget
Antal indlæg: 800
Tilmeldt: 17/05/2009 01:16
|
hej PMP
Nej det er rigtigt at man ikke bare kan overføre indstillinger fra et anlæg til et andet, opsætningen af gulvvarme og husets isoleringsgrad er jo 2 meget væsentlige faktorer.
Jeg er spændt på at høre hvor langt ned i kommer i gradminnutter, jeg kørte også på -300 gm en del af sidste år med dejligt lange start og stop tider men da det blev rigtigt koldt faldt temperaturen desværre formeget inden VP startede, men det meste af året virkede det fint.
ellers kører jeg stadig med de indstillinger du via log filerne hjalp mig med og det hele kører super godt, så endnu engang tak for hjælpen
jordvarme anlæg vølund f 1245 8 kwh, ca 520 m slange i 2 lag. hus 250 m2 fra 1985 gulvvarme over alt. ventilationsanlæg med varmegenvinding. indetemperatur ca 23 grader varmepumpens årsforbrug i : 2010 = 5000kwh, 2011 = 4950kwh, 2014 = 4398kwh.
Jordvarmen opvarmer også mit 1900 liters UDENDØRS SPABAD. med 38 grader varmt vand sommer og vinter
Pr.21/9 2012 48 stk 250w solcellepaneler fordelt på syd,øst og vest vendte tagflader med danfoss tlx + 12,5 kwh inverter begrænset til 6 kwp. solcelleproduction i 2014 = 10070 kWh |
| |
|
|
| sasser |
Lagt på d. 04-11-2012 10:11
|
Begynder
Antal indlæg: 41
Tilmeldt: 07/09/2011 20:22
|
Pmp.
Så kunne det måske være interessant at ændre rørføringen så VP kører direkte på gulvvarmen.Kan lave det sådan at det er muligt at ændre igen ved at sætte nogle kuglehaner ind.
Har pt ca 24 starter dagligt men driftøkonomien ser ud til at være fin.Cop ifølge styr din varmepumpe ligger på 3,8-4 hvis man kan regne med det?. Strømforbruget til VP er ca. 10-12 kwt pt.
Vaillant luft/vand 8 kw, 300 l buffer.Hus bygget i 2003, 182 m2 med tung gulvvarme overalt. Rumtemp. 21-22 grader.Vp Installeret 25-12-2011.
|
| |
|
|
| pmp |
Lagt på d. 04-11-2012 19:46
|
Ved meget
Antal indlæg: 654
Tilmeldt: 26/04/2008 23:01
|
Det tyder på drifttider omkring 15 minutter pr. start - ikke meget for et hus med tung gulvvarme.
Jeg vil gætte på det er fordi du reelt kun opvarmer bufferentanken ved hver start selvom dit gulv er en mange gange større buffer. Du har sikkert alt for lidt flow mellem buffer og gulv, og dermed er buffertanken med til at holde drifttiden nede.
Jeg kender ikke din installation, så jeg kan ikke sige om det kan løses ved justeringer.
cop efter sdv kan ikke bruges til noget.
Nibe F1245-8 (Vølund), 300 m jordslange i lerjord. Etableret i august 2010
103 m2 stueetage + 92 m2 kælder. Opført i 1963. 30% gulvvarme. Passiv solvarme fra 11 m2 sydvendt glasareal. Årsforbrug tidligere: 2.100 l olie + 500 kwh el til brænder og pumpe. Årsforbrug nu: Gennemsnit af de første 10 år med jordvarme 3500 kwh incl. pumper.
|
| |
|
|
| sasser |
Lagt på d. 04-11-2012 20:26
|
Begynder
Antal indlæg: 41
Tilmeldt: 07/09/2011 20:22
|
Jeg har en alpha2 25-40 som pt står på trin 2 mellem buffer og gulvvarmefordeler. Alle kredse er indreguleret og står fuldt åbne. Vp varmer på bufferen indtil bundføler er 2 grader højere end beregnet fremløbstemp.Vp starter igen når føler i toppen af buffer når ned på den beregnede fremløbstemp.Delta T når vp kører er ca 7 grader mellem vp og buffer. Delta T på brinesiden er ca. 3,5.
Du har nok ret i at flowet mellem gulvvarmefordeler og buffer ikke er stort nok.
Det kunne være fedt med færre starter uden ringere komfort.
Vaillant luft/vand 8 kw, 300 l buffer.Hus bygget i 2003, 182 m2 med tung gulvvarme overalt. Rumtemp. 21-22 grader.Vp Installeret 25-12-2011.
|
| |
|
|
| pmp |
Lagt på d. 04-11-2012 20:36
|
Ved meget
Antal indlæg: 654
Tilmeldt: 26/04/2008 23:01
|
Jamen så er det da bare med at få fyret op for den pumpe !
Hvis du kan styre den fra din vp - så behøver det kun at være nå vp er i drift, at der skal mere fart på.
Det virker som om, du godt forstår problemet
Nibe F1245-8 (Vølund), 300 m jordslange i lerjord. Etableret i august 2010
103 m2 stueetage + 92 m2 kælder. Opført i 1963. 30% gulvvarme. Passiv solvarme fra 11 m2 sydvendt glasareal. Årsforbrug tidligere: 2.100 l olie + 500 kwh el til brænder og pumpe. Årsforbrug nu: Gennemsnit af de første 10 år med jordvarme 3500 kwh incl. pumper.
|
| |
|
|
| sasser |
Lagt på d. 04-11-2012 22:23
|
Begynder
Antal indlæg: 41
Tilmeldt: 07/09/2011 20:22
|
Så er pumpen på trin 3, spændende om det ændrer noget væsentligt.
Vaillant luft/vand 8 kw, 300 l buffer.Hus bygget i 2003, 182 m2 med tung gulvvarme overalt. Rumtemp. 21-22 grader.Vp Installeret 25-12-2011.
|
| |
|
|
| pmp |
Lagt på d. 04-11-2012 22:40
|
Ved meget
Antal indlæg: 654
Tilmeldt: 26/04/2008 23:01
|
Det må jo vi jo se.
Man ellers må du jo sætte hastigheden ned på pumpen i vp.
Der skal være samme flow før og efter buffertanken - ellers afsætter du bare energien i buffertanken, og ikke i gulvet.
Nibe F1245-8 (Vølund), 300 m jordslange i lerjord. Etableret i august 2010
103 m2 stueetage + 92 m2 kælder. Opført i 1963. 30% gulvvarme. Passiv solvarme fra 11 m2 sydvendt glasareal. Årsforbrug tidligere: 2.100 l olie + 500 kwh el til brænder og pumpe. Årsforbrug nu: Gennemsnit af de første 10 år med jordvarme 3500 kwh incl. pumper.
|
| |
|
|
| sasser |
Lagt på d. 06-11-2012 21:45
|
Begynder
Antal indlæg: 41
Tilmeldt: 07/09/2011 20:22
|
Har prøvet at skrue ned for den interne pumpe i vp, og det har virkeligt skåret ned på starterne og givet nogle længere køretider. Det har så betydet at fremløbstemp. er steget fra 30-34 samt delta T nu er 10 mellem vp og buffer mod 5-7 før.
Vaillant luft/vand 8 kw, 300 l buffer.Hus bygget i 2003, 182 m2 med tung gulvvarme overalt. Rumtemp. 21-22 grader.Vp Installeret 25-12-2011.
|
| |
|
|
| pmp |
Lagt på d. 07-11-2012 03:32
|
Ved meget
Antal indlæg: 654
Tilmeldt: 26/04/2008 23:01
|
Er du oppe på max på den eksterne pumpe ?
Det ser ud til flow fra vp er for lavt nu.
Det gælder om, at have samme flow gennem begge pumper.
1. Hvis flow mellem vp og buffer er størst = vp stopper når buffer er varm, selvom gulvet stadig mangler varme
2. Hvis flow mellem buffer og gulv er størst = buffer virker som en blandesløjfe så temperaturen til gulvet bliver mindre end den temperatur vp giver - med deraf følgende tab af cop.
Det ser ud til du er gået fra 1 til 2
Alt under forudsætning af, at jeg har gættet rigtigt på, hvordan dit anlæg er sat sammen.
En god tegning med angivelse af temperaturfølere, ville give mig bedre muligheder for at hjælpe - men det kan være svært at nå den optimale justering.
Du bor jo heller ikke så langt væk - hvis det skal være.
Nibe F1245-8 (Vølund), 300 m jordslange i lerjord. Etableret i august 2010
103 m2 stueetage + 92 m2 kælder. Opført i 1963. 30% gulvvarme. Passiv solvarme fra 11 m2 sydvendt glasareal. Årsforbrug tidligere: 2.100 l olie + 500 kwh el til brænder og pumpe. Årsforbrug nu: Gennemsnit af de første 10 år med jordvarme 3500 kwh incl. pumper.
|
| |
|
