|
Solvarme i jorden !
|
| DangMan |
Lagt på d. 24-01-2007 22:26
|
Begynder
Antal indlæg: 32
Tilmeldt: 13/12/2006 22:58
|
Muligvis en dum ide, men jeg har gået lidt og tænkt på om ikke det ville være smart at lægge en ekstra slange ned når man alligevel skulle til at grave slangerne ned ! Denne ekstra slange skulle så ligge tæt op af den fra VPen. Hvis man så tager X antal meter sort slange som man har "smidt" op på taget og forbinder med den ekstra slange i jorden, så burde man jo kunne højne effektiviteten af anlæget da solen varmer væsken op som løber i de sorte slanger og dermed varmer jorden op ! I princippet er det jo bare en primitiv solfanger man laver. En anden ting er at det ekstra rør burde have et flow som løber modsat så man varmer VPens væske op til sidst ! Dette burde jo booste anlæget i 7-8 af de 12 mdr i året !
Lyder det så dumt at jeg bare burde lade ideen ligge ? |
| |
|
|
| Finn |
Lagt på d. 25-01-2007 09:26
|
Begynder
Antal indlæg: 17
Tilmeldt: 14/02/2006 14:05
|
Hmmm... der skal vel en pumpe på solvarme slangen, og den bruger jo strøm, så kan det betale sig?
Der skal nok regnes på det, det kan jeg ikke gøre for dig, men umiddelbart tvivler jeg på der er nok at hente i forhold til investring, montering og drift af solvarme slangen. Men jeg kan synes ellers godt om ideen.
/Finn
(DVI Queen 6 fra April 2008)
|
| |
|
|
| DangMan |
Lagt på d. 25-01-2007 21:21
|
Begynder
Antal indlæg: 32
Tilmeldt: 13/12/2006 22:58
|
Søg og du skal finde 
Det er allerede opfundet og ser faktisk ud til at være en god ide !
[url]http://www.el-cool.dk/energifanger.aspx[/url]
Det er godt nok en lidt mere avanceret version, men anyways det giver vel samme resultat ! de har bare sparet den ekstra slange ved at bruge den eksisterende !
Redigeret af DangMan d. 25-01-2007 21:39
|
| |
|
|
| TP |
Lagt på d. 26-01-2007 17:04
|
Begynder
Antal indlæg: 55
Tilmeldt: 16/12/2006 13:33
|
Sjov ide det med slanger på taget. Det burde være rentabelt med et par solfangerpaneler på sydsiden som krydser brinen via en varmeveksler, således at jorden lagre sommerens energi. Eller kan brinen blive for varm ? |
| |
|
|
| poul larsen |
Lagt på d. 26-01-2007 19:03
|
Begynder
Antal indlæg: 50
Tilmeldt: 07/06/2006 00:21
|
Hej
Energi fanger er en gammel opfindelse Vølund og KH Nordtherm brugte dem til staldvarme det var pl slange der blev monteret i udsugning fra stald hvor luft er ca. +20. Wavin lavede nogle kloak-
rør hvor der var små huller på langs i røret de blev samlet i en
manifold så der var flere rør koblet sammen, de blev lagt op på taget
og kunne så få energi fra sol og vind men de bliver vist ikke lavet mere de kunne jo ellers hjælpe på for lidt plads til jordslange men der er måske nogen der ved mere om dette så hører vi gerne om dette
MVH
poul larsen |
| |
|
|
| OWL |
Lagt på d. 27-01-2007 02:49
|
Begynder
Antal indlæg: 116
Tilmeldt: 11/08/2006 00:37
|
Citer Sjov ide det med slanger på taget. Det burde være rentabelt med et par solfangerpaneler på sydsiden som krydser brinen via en varmeveksler, således at jorden lagre sommerens energi. Eller kan brinen blive for varm ?
Et solvarmeanlæg skal altid kunne komme af med varmen, ellers koger anlægget og sender væsken i anlægget ud af overtryksventilen.
Hvis du "krydser brinen via en varmeveksler", så skal cirkulationspumpen til brinen altid køre sammen med cirkulationspumpen til solvarmeanlægget, ellers kan den ikke slippe af med varmen.
Det vil sige at du skal have to pumper kørende og investere i solvarmeudstyr til at supplere jordvarmen i sommerhalvåret, hvor der desværre er mindst brug for varmen.
Hvis du kun kigger på økonomien, så tror jeg at det er bedre at lade varmepumpen selv klare det hele, og optimere varmepumpen mest muligt.
Brinen kan heller ikke tåle de temperaturer som solvarmeanlægget udsættes for - temperaturen i solvarmeanlægget kan nemt komme op omkring de 90-100 grader en varm sommerdag.
OWL
|
| |
|
|
| DangMan |
Lagt på d. 28-01-2007 02:07
|
Begynder
Antal indlæg: 32
Tilmeldt: 13/12/2006 22:58
|
Tjaeee, selvfølgelig, hvis det var en så god ide så så man det vel over alt
Går lige i tænke boks igen ! |
| |
|
|
| ojacobsen |
Lagt på d. 28-01-2007 11:34
|
Øvede
Antal indlæg: 228
Tilmeldt: 29/12/2006 12:30
|
Var selv meget interesseret i energifnageren, men [url]http://www.aidt.dk/dansk/solfanger/Energifanger.html[/url] som vistnok er dem der introducerede dem er ikke længere interesseret i at sælge produktet, der ellers var relativt billigt.
Men som OWL siger, der skal en pumpe mere til. Jeg havde tænkt mig at bruge en motorventil i stedet, men fandt ikke produkter der kan klare frosten/kondensen (på den anden side, det var jo den man gerne skulle af med af med  ).
Umiddelbart ville det være smart at sætte den før pumpen, men problemet med for varm brine dukker nok op. I stedet skulle man sætte den "før jorden", således at den ikke køles for kraftigt.
Én af gutterne på Nrgi.dk har den, og han er særdeles tilfreds.
Nibe 1210-7, 340m kollektor (2*150m aktiv). 200l. buffertank (kan kobles på fire forskellige måder). Nibe FLM-30. 170 kvm. murermestervilla fra 1928.
Mine loggninger: [url]logger.smalspor.org[/url]
|
| |
|
|
| DangMan |
Lagt på d. 28-01-2007 22:50
|
Begynder
Antal indlæg: 32
Tilmeldt: 13/12/2006 22:58
|
Ok. Ja prisen ser ikke ud til at være skræmmende ! Men hvis de ikke sælger den mere så er det jo lige meget ! Ved du hvorfor de ikke vil lave den mere ? |
| |
|
|
| ojacobsen |
Lagt på d. 29-01-2007 08:48
|
Øvede
Antal indlæg: 228
Tilmeldt: 29/12/2006 12:30
|
Ok. Ja prisen ser ikke ud til at være skræmmende ! Men hvis de ikke sælger den mere så er det jo lige meget ! Ved du hvorfor de ikke vil lave den mere ?
Deres forklaring var at de nu kun satser på deres SolarVenti dimser.... Der var formentlig ikke mange penge i det andet alligevel.
Nibe 1210-7, 340m kollektor (2*150m aktiv). 200l. buffertank (kan kobles på fire forskellige måder). Nibe FLM-30. 170 kvm. murermestervilla fra 1928.
Mine loggninger: [url]logger.smalspor.org[/url]
|
| |
|
|
| XJLN |
Lagt på d. 29-01-2007 13:54
|
Øvede
Antal indlæg: 227
Tilmeldt: 09/01/2007 15:23
|
Jeg har selv leget med tanken om at om at lade jorden op om sommeren, men er ikke kommet så meget videre endnu. Ærgeligt at aidt. dk ikke sælger dem længere. Er der nogen der ved om man kan købe de anvendte ribberør et sted?
Så kunne man måske selv bygge et anlæg.
Emnet er også blevet behandlet her: [url]http://www.heatpump.dk/readarticle.php?article_id=9[/url]
Have selv tænkt at koble en pumpe på til at køre når VP ikke kører.
Tænkte også på forleden om udblæsningsluften fra vores ventilationsanlæg kunne bruges, nogle erfaringer med dette eller med Aidt løsningen?
Er der nogen max temp brinen må have?
OWL har sat link ind som "url" for at det virker
Redigeret af OWL d. 29-01-2007 17:53
|
| |
|
|
| DangMan |
Lagt på d. 29-01-2007 19:59
|
Begynder
Antal indlæg: 32
Tilmeldt: 13/12/2006 22:58
|
Er der nogen der ved om det varme væske fra varmefangeren løber direkte ind i varmepumpen, eller det skal et smut ud i jorden først ? Når varme pumpen ikke er i drit skal vrmen selvfølgelig ud i jorden, men hvad når den er igang ? Ud fra tegningen ser det ud til at det løber ud i jorden først !
Mon ikke bare det er pex rør
Det ligner det lidt for meget i mine øjne
Redigeret af DangMan d. 29-01-2007 20:04
|
| |
|
|
| ojacobsen |
Lagt på d. 29-01-2007 20:38
|
Øvede
Antal indlæg: 228
Tilmeldt: 29/12/2006 12:30
|
Citer Jeg har selv leget med tanken om at om at lade jorden op om sommeren, men er ikke kommet så meget videre endnu. Ærgeligt at aidt. dk ikke sælger dem længere. Er der nogen der ved om man kan købe de anvendte ribberør et sted?
Der er absolut INGEN grund til at oplade jorden om sommeren, solen giver alt hvad der skal til. Det er en illusion at vi har jordvarme, det er egentlig solvarme det drejer sig om, vi har bare fundet den "perfekte" akkumulator.
Check min kurver for KB:
[url]http://logger.smalspor.org/kb365.html[/url]
En lille pudsighed:
Konen nævnte til en venindes sammenkomst at vi har jordvarme. En "blondine" tænker lidt over det, og spørger senere i samtalen: hvorfor vil i varme jorden op?
Nibe 1210-7, 340m kollektor (2*150m aktiv). 200l. buffertank (kan kobles på fire forskellige måder). Nibe FLM-30. 170 kvm. murermestervilla fra 1928.
Mine loggninger: [url]logger.smalspor.org[/url]
|
| |
|
|
| DangMan |
Lagt på d. 29-01-2007 22:12
|
Begynder
Antal indlæg: 32
Tilmeldt: 13/12/2006 22:58
|
Jeg ved godt at det er solvame der gør det, men da den er oplagret i jorden så er det vel ikke et helt misvisende navn !
Hvornår lavet anlæget mest varme pr kwh der kommer ind, det må jo peeke et eller andet sted, hvor man får den bedste udnyttelse af energien ! Jeg kan se på din tabel at du er under - næsten halvdelen af året ! Koster det ikke meget at komprimere varmen fra -1 frem for feks +5 grader !
Redigeret af DangMan d. 29-01-2007 22:13
|
| |
|
|
| XJLN |
Lagt på d. 30-01-2007 08:40
|
Øvede
Antal indlæg: 227
Tilmeldt: 09/01/2007 15:23
|
DangMan - det rør du vises ser ud til at være et rør i rør, det er således kun yderkappen der er ribber i, den tror jeg ikke kan klare trykket brinekredsen.
ojacobsen - På en måde har du ret når man regner investeringen til etableringen med. Jeg prøvede i går at regner på mine forventlige tal sammenholdt med de COP som xxx angiver i sit skrift http://www.heatpump.dk/readarticle.php?article_id=9 det gav en beregnet besparelse på ca. kr. 550,-/år derfra skal energien til en ekstra pumpe så trækkes, så der er ikke meget tilovers til forrentning men nu var det også mere princippet i at spare 
|
| |
|
|
| ojacobsen |
Lagt på d. 30-01-2007 09:13
|
Øvede
Antal indlæg: 228
Tilmeldt: 29/12/2006 12:30
|
Jeg siger ikke at det ikke kan betale sig.... i forår/efterår, samt til dels Dansk vinter vil den give en fordel. Jeg har hørt et tal på ca. 2% besparelse for hver grad man hæver KB, så på den måde er der en gevinst. Det jeg mener er, at det formentlig ikke er muligt at tilføre meget mere energi om sommeren, og når den går på hæld, så synker KB særdeles hurtigt, for så igen at stabilisere sig, i mit tilfælde desværre på et meget lavt tal. Der er flere steder rejst tvivl om hvor meget man kan hæve jordtemperaturen, så jeg er nok bange for at det ikke er her den store gevinst skal hentes, men er temperaturen i slangerne på taget højere end fra jorden, så er der jo en umiddelbar gevinst. Og så må der jo næsten betyde at jorden ikke køles i samme omfang = højere brine.
Nibe 1210-7, 340m kollektor (2*150m aktiv). 200l. buffertank (kan kobles på fire forskellige måder). Nibe FLM-30. 170 kvm. murermestervilla fra 1928.
Mine loggninger: [url]logger.smalspor.org[/url]
|
| |
|
|
| DangMan |
Lagt på d. 30-01-2007 17:46
|
Begynder
Antal indlæg: 32
Tilmeldt: 13/12/2006 22:58
|
Lur mig ikke der er et pex rør i det sorte ribberør ! Hvis der er nogen der har opstillet systemet må de endelig gerne komme med info ! |
| |
|
|
| Daffy |
Lagt på d. 03-02-2007 13:29
|
Begynder
Antal indlæg: 132
Tilmeldt: 03/02/2007 13:07
|
Kan man ikke bruge noget af al den varme der kommer fra en (vandkølet) trykluftkompressor til at opvarme brinen ?
Vi har sådan et bæst (altså kompressor) stående på arbejdet og den smider altså en masse varme ud til ingenting - det må da kunne udnyttes her midt i vinteren, hvor kompressoren faktisk kører mest.
Er der nogen der ved noget om det ?
Fint forum for os der synes det er sjovt at lege med energi !!!! |
| |
|
|
| ojacobsen |
Lagt på d. 03-02-2007 19:11
|
Øvede
Antal indlæg: 228
Tilmeldt: 29/12/2006 12:30
|
Citer Lur mig ikke der er et pex rør i det sorte ribberør ! Hvis der er nogen der har opstillet systemet må de endelig gerne komme med info !
Jeg vil prøve at spørge min reference, måske kunne han endda finde dette forum interessant.
Nibe 1210-7, 340m kollektor (2*150m aktiv). 200l. buffertank (kan kobles på fire forskellige måder). Nibe FLM-30. 170 kvm. murermestervilla fra 1928.
Mine loggninger: [url]logger.smalspor.org[/url]
|
| |
|
|
| jb |
Lagt på d. 04-02-2007 00:22
|
Begynder
Antal indlæg: 1
Tilmeldt: 02/02/2007 22:32
|
Vi skulle skifte vores 23 år gamle Vesttherm Luft til Vand varmepumpe og ville helst have fordelene ved at hente varmen både fra luft og jord. Vi skulle bruge mindst 240 m jordslange og har kun plads til ca 140 m. Så jeg kontaktede Aidt ( okt 06) 0g købte 200 m af deres ribberør. Det er PP rør (ikke rør i rør). De er lagt op på garage taget, monteret på et stativ af alu - profiler. Stort set som det er vist i deres reklamefoto, men bare lagt ned 10 cm over taget.
Det er for tidligt at sige noget om økonomien. Men med en 6 Kw Nibe 1130 går brinetemperaturen ned til omkring 4 og 7 grader under lufttemperaturen for henholdsvis frem og retur. Regn og blæst hæver begge temperaturer et par grader.
Valget mellem luft og jord styres af en motorventil. Den første måned er det styret manuelt. Men det kan styres af en simpel termostat, der vælger luft, når lufttemperaturen er mere end 6 - 7 grader og ellers kører på jordslangen. |
| |
|
