Jeg sendte en mail til en ven, der lige har fået jordvarme og lægger den hermed på heatpump, til brug for hvem det kunne interessere og almen diskussion:
Lidt fakta om jordvarme:
Forskellen på varmepumper og andre systemer (el-varme, olie- pillefyr, brændefyr, gasfyr, fjernvarme).
Andre systemer varmer radiatorvandet op til fx 60 grader, året rundt.
* Temperaturen i rummene styres ved hjælp af termostaterne på radiatorerne.
* Når det er for varmt, er der en ventil der lukker i, sådan at der strømmer mindre vandmængde (lavere flow) gennem radiatoren.
* Skal det blive varmere åbner ventilen og der der opstår højere flow.
* Temperaturen er altså den samme men flowet ændres.
Varmepumper ændrer derimod hele tiden temperaturen på radiatorvandet (hos mig lige nu: 31 grader).
* Pumpen måler ude-temperaraturen og tilpasser radiatorvandets temperatur derefter.
* Er det lunt udenfor skal der nemlig ikke meget til for at varme huset op.
* Varmepumpen laver altså aldrig mere varme, end nødvendigt.
* Til dette kræves der fuldt flow, altså ingen ventiler, der nedsætter vandstrømmen.
* Temperaturen varierer, og flowet er konstant
Varmetab.
Når radiatorvandet forlader varmepumpen er det varmere, end når det kommer retur. Forskellen på frem og retur kaldes delta-t.
Typisk delta-t for fjernevarme er 30 grader.
Typisk delta-t for varmepumper er 5 til 10 grader.
Gulvvarme
* Gulvvarme er i virkeligheden bare en kæmpe-radiator.
* Da den er så enorm, skal den ikke være så varm for at kunne varme et rum.
* Hvis en almindelig radiator var ligeså stor, behøvede den heller ikke være ret varm.
* Man kan altså nøjes med en lav fremløbstemperatur (under 35 gr.)
* I trægulve må man ikke få for høje temperaturer, da brædderne ikke kan tåle det.
* Derfor skal fremløbstemperatur i gulve holdes nede, gerne under 35 gr.
* Dette gøres normalt ved hjælp af en shunt.
Shunt
* Normalt løber radiator-vandet frem i gulvet og retur til varmekilden.
* Shunten gør, at returvandet ikke løber tilbage til varmekilden, men drejes ind i gulvet igen.
* Ligesom på et blandingsbatteri ved håndvasken, kan shunten blande kølet vand (retur) med varmet vand (frem)
* En termostat på shunten sørger for, at gulvet aldrig bliver varmere, end det kan tåle.
* Når vandet i gulvet begynder at blive lidt for koldt, lukker shunten en lille smule af fremløbsvandet ind. (Skruer op for den varme hane).
* Dette system er meget nødvendigt, hvis man har andre systemer, da 70 gr. frem i gulvet vil ødelægge det i løbet af 0,5.
Shunt og varmepumpe
* Har man varmepumpe og gulvvarme behøver man normalt ikke en shunt, da varmepumpen selv kan holde temperaturen under 35 gr.
* Problemet med shunten er, at den har et meget smalt hul i sig, og derfor begrænser flowet.
* Som nævnt ovenfor har vp brug for fuldt flow for at kunne arbejde med varierende temperaturer.
* Shuntens åbning svarer til, at du vil vande have med fuldt opskruet hane, mens din søn (Gud forbyde det) står og laver knæk på slangen.
Radiator og gulvvarme
* Har man ikke så meget radiator, skal der højere fremløbstemperatur til for, at man holde rumtemperaturen oppe.
* Vp er altså nødt til at lave højere fremløb ved små radiatorer, og dette kan ødelægge gulvene, hvis den fx er 45.
* Så ved radiator og gulvvarme må man have en shunt, så rum med radiatorer kan få fx 45 gr. mens shunten så blander ned til 35 i gulvene.
Radiatorer på 1. sal
* På 1. sal kræves normalt ikke så højt fremløb, da der er 'gulvvarme' i form af rummene nedenunder.
* Derudover strømmer en del varme op af trappegang med mere.
* Med det antal radiatorer (og heldigvis for det) er det ikke sikkert i behøver særligt højt fremløb på overetagen.
* Det kan altså være, at man kan fjerne shunten.
Hvorfor holde lavt fremløb?
* Effektiviteten på en vp kaldes cop: kalorier hentet fra elværket divideret med kalorier leveret til huset.
* Typisk cop er mellem 3 og 4. Når vp bruger 1 kalorie fra el-værket, leverer den 3 til 4 til huset.
* Lav fremløbstemperatur = højt cop, altså høj effektivitet.
* Et skud er, at cop øges med ca 3 % for hver grad man sænker fremløbet.
Energimåler og elmåler
* En el-måler viser, hvor meget strøm vp har brugt.
* En energimåler viser, hvor meget strøm vp har leveret.
* Har man begge målere, ved man, hvor effektiv pumpen kører (energimåler / elmåler = cop)
Brugere af varmepumper kan få penge ud af at holde lidt øje med systemet, der er mange ting, der kan optimeres.
Har jeg skrevet noget forkert, så kom endelig med rettelser, så vi kan få bedst mulig vejledning.Redigeret af PeterKunz d. 01-03-2008 18:26
IVT-X15, pr. 06/04-2007, 10m2 solvarme, Husdata. 700 m slange, 235m2 renoveret hus fra 1880. Radiatorer. Årscop (alt medregnet) pr 1.12.08: 3,7.
* En energimåler viser, hvor meget strøm vp har leveret.
Hej Peter
Du mener vel at energimåleren viser hvor maget varme vp har leveret, ellers ville jeg gerne have et stk af de VPér der levere strøm ud på nettet
Vølund/Nibe Fighter 1220-6 driftsat 11/2006, 240m 40mm slange, 100L buffertank, 179m² med gulvvarme færdigbygget 2007, gennemsnitstemp på ca. 21° i alle rum. 1/7-2010 7m2 solvarme installeret. NU total 0- Energi hus, inkl. Alt.
20/10-2011 6kWp (7,8) solcelleanlæg installeret.
Det er jo meget interessant læsning..
Er det sådan at VP'en SKAL styre varmen i huset ?
Vi skal have gulvvarme i hele huset og vil nemlig gerne have muligheden for at f.eks. regulere temperaturen i soveværelse ned i forhold til resten af huset. Samtidig om sommeren at have en smule varme i den del af gulvet der er klinkebelagt.
Vi har selvfølgelig konsulteret en VVS'er i den forbindelse og han har givet tilbud på et anlæg så temperaturen kan reguleres individuelt i alle rum - VVS'eren har dog ikke det store kendskab til VP'er.
Spørgsmålet er så om vi får en installation der ikke fungerer optimalt ?
Eller VP'en fungerer fint med varierende flow og konstant temperatur ?
jkn skrev:
Det er jo meget interessant læsning..
Er det sådan at VP'en SKAL styre varmen i huset ?
Vi skal have gulvvarme i hele huset og vil nemlig gerne have muligheden for at f.eks. regulere temperaturen i soveværelse ned i forhold til resten af huset. Samtidig om sommeren at have en smule varme i den del af gulvet der er klinkebelagt.
Vi har selvfølgelig konsulteret en VVS'er i den forbindelse og han har givet tilbud på et anlæg så temperaturen kan reguleres individuelt i alle rum - VVS'eren har dog ikke det store kendskab til VP'er.
Spørgsmålet er så om vi får en installation der ikke fungerer optimalt ?
Eller VP'en fungerer fint med varierende flow og konstant temperatur ?
/Jesper
Et meget interessant spørgsmål Jesper, det vil jeg også gerne have svar på...
Vær opmærksom på, at gulvvarmeslanger ikke kommer til at ligge for dybt i betonen! Hvordan laver I opbygningen ved trægulvene?
L
Det ER det bedste, at vp styrer temperaturen i så stort et område af huset som muligt. For eks. stue, køkken, badeværelse og evt. nogle værelser.
Gulvvarme fungerer jo sådan, at man har en fordeler central placeret, hvorfra der løber slangekredse ud til de forskellige områder af huset. Hver værelse har sin egen kreds, og meget store rum kan have 2 eller 3 kredse.
På fordeleren sidder der en ventil, der kan lukke af for flowet i en kreds. Denne ventil kan justeres manuelt. Man kan altså skrue op og ned for varmen i et værelse herfra. Den kan også fjernstyres. Ved at sætte en termostat i værelset, og sende besked via kabel eller trådløst til ventilen på fordeleren.
Har du et soveværelse, som ikke skal være så varmt, er det ikke noget problem at dæmpe flowet i dette rum.
Dette kan ske med en termostat i værelset. Termostaten sender et signal til fordeleren og dæmper flowet, til den ønskede temperatur er opnået. I kan også undvære termostaten og blot sænke flowet på den ventil, der sidder på den centrale gulvvarmefordeler og som styrer kredsen i soveværelset. En termostat i værelse giver den mest præcise temperatur. Den kan være trådløs, eller have et kabel til fordeleren.
Det er IKKE en god idé, efter min mening, at have termostater i alle rum, da de er uanvendelige sammen med en vp og modarbejder denne. Spørg, hvis jeg skal forklare nærmere.
Det er forholdsvis kostbart at få sat termostater i alle rum, og jeg mener absolut, man skal spare det.
På gulvvarmefordeleren sidder der ventiler, og her kan man dæmpe flowet på hver gulvvarmekreds, så man har altid muligheden for fast at sænke temperaturen i et rum.
Det vigtigste er, at forsøge at UNDVÆRE BLANDESHUNT, hvilket lige præcis er muligt, når I skal have gulvvarme i hele huset. De fleste vvs'ere vil vende sig fire gange, når de hører, der ikke skal være shunt på, fordi det er så indarbejdet i deres rutiner.
Altså: ikke termostater i hele huset. Ingen blandeshunt. Indeføler på varmepumpen. Vender tilbage senere i dag med flere oplysning om dette.
Skriv endelig igen, hvis jeg skal uddybe.
IVT-X15, pr. 06/04-2007, 10m2 solvarme, Husdata. 700 m slange, 235m2 renoveret hus fra 1880. Radiatorer. Årscop (alt medregnet) pr 1.12.08: 3,7.
Varmepumpen regulere temperaturen på to måder:
1. Ved hjælp af udeføler. Vp regulerer fremløbstemperaturen i forhold til udetemperaturen. Dette sker på en ret avanceret måde. For eks. mærker vp, hvis udetemp begynder at falde meget hurtigt, hvilket får den til at lave lidt ekstra varmt fremløb. Men du har altså aldrig højere fremløb end nødvendigt. Brugeren kan så vælge at ændre på vp's computer således, at man sætter vp til at lave mere varme i forhold til udetemp. På denne måde får man mere varme i huset. Dette reguleres nemt på pumpen.
2. Derudover kan man have en indeføler. Den fortæller varmepumpen, hvis der er varmt i huset på trods af lave udetemperaturer. Hvis du for eksempel er ved at lave buddhistisk træning med din kone og I har 200 stearinlys tændt i stuen, så sparer vp på sig selv og slukker..
Problemet med indeføler er, at den skal sidde et strategisk godt sted, hvor den gør mest mulig nytte.
I det hele taget kræver en vp, nogle andre måder at tænke varmeregulering i sit hus på.
Der kan på de modeller, jeg kender, kun sætte 1 indeføler op. (Tror nok, der er lavet én med mulighed for 2, kan bare ikke lige huske hvilken).
IVT-X15, pr. 06/04-2007, 10m2 solvarme, Husdata. 700 m slange, 235m2 renoveret hus fra 1880. Radiatorer. Årscop (alt medregnet) pr 1.12.08: 3,7.
* En energimåler viser, hvor meget strøm vp har leveret.
Hej Peter
Du mener vel at energimåleren viser hvor maget varme vp har leveret, ellers ville jeg gerne have et stk af de VPér der levere strøm ud på nettet
Kender du ikke de der varmepumper, der laver 9 gange så meget strøm til elværket, som de bruger? De produceres af et firma på Sydpolen og spås en forrygende fremgang. Ved at sende mig en pb, kan jeg oplyse dig en konto, du kan indbetale 1.500.000 kroner på, hvormed du kommer i køen til at kunne købe aktier....
...beklager fejlen, en energimåler viser, hvor meget varme vp leverer til huset selvfølgelig!Redigeret af PeterKunz d. 04-03-2008 14:21
IVT-X15, pr. 06/04-2007, 10m2 solvarme, Husdata. 700 m slange, 235m2 renoveret hus fra 1880. Radiatorer. Årscop (alt medregnet) pr 1.12.08: 3,7.
Spring til debat:
Log ind
Er du endnu ikke registreret bruger? Klik her for at oprette dig.
